Ответить
  • Беларус+ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус+ Senior Member Автор темы

    3703

    13 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • неопытный Member
    офлайн
    неопытный Member

    211

    8 лет на сайте
    пользователь #557196

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 25 августа 2020 22:33
    Be:

    Добрый день, подскажите ставят ли у нас ГБО на фордовские моторы ecoboost?

    ставится только оборудование BRC

  • gerik1983 Senior Member
    офлайн
    gerik1983 Senior Member

    840

    8 лет на сайте
    пользователь #521812

    Профиль
    Написать сообщение

    840
    # 26 августа 2020 20:14

    Чушь. Можно и BRC, и KME, и STAG, и ALEX

  • неопытный Member
    офлайн
    неопытный Member

    211

    8 лет на сайте
    пользователь #557196

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 26 августа 2020 23:01
    gerik1983:

    Чушь. Можно и BRC, и KME, и STAG, и ALEX

    а есть примеры корректно работающих кме стаг и алекс?

  • gerik1983 Senior Member
    офлайн
    gerik1983 Senior Member

    840

    8 лет на сайте
    пользователь #521812

    Профиль
    Написать сообщение

    840
    # 27 августа 2020 17:45

    Есть. У BRC лишь, как и у PRINS, поинтереснее будет замещение

  • PopGapon Senior Member
    офлайн
    PopGapon Senior Member

    2632

    13 лет на сайте
    пользователь #90279

    Профиль
    Написать сообщение

    2632
    # 3 сентября 2020 08:55
    metallheart:

    Однако факт: те, кто пользовался на дачах и деревнях газом заправленным на заправке, отмечают продолжительность использования и качеством пламени без копоти

    День добрый форумчане, поддержу сказанное, в деревню родителям баллоны 50л заправляю на БНХ из-под полы, родители тоже отметили что баллона на дольше хватает и после полного опорожнения пустой баллон весит легче чем баллон привезенный газовиками.

    Добавлено спустя 5 минут 39 секунд

    Mixxxa:

    metallheart:

    Однако факт: те, кто пользовался на дачах и деревнях газом заправленным на заправке, отмечают продолжительность использования и качеством пламени без копоти

    По мне так это самоуспокоение, что заплатить пришлось больше. Ибо пользуюсь газом не с АЗГС уже не один год на даче - пламя как пламя, копоти явной тоже не видел. То что на дольше хватает, так и на АЗГС заправь по весам, а не в литрах сколько влезет, и будет одинаковая продолжительность.
    Также на днях попробовал на спбт поездить. Подключил баллон к заправочному разъему (благо в багажнике находится). В общем ездит машина нормально, по крайней мере я пока разницы не почувствовал. Единственное что, вентиль перекрывал на стоянке. Ну и баллон в багажнике не поставить, а положишь - газ до конца не выкатывается.

    Мне тоже предлагали заморочиться заправкой из 27л. баллонов, но человек ещё говорил чтобы газ полность перетекал в балон машины, он 27л баллон переворачивает вверх дном и пока идёт заправка льет на перевернутый баллон пару чайников кипятка, понятно что в таком есть смысл если живёшь в частном секторе.

    You d better believe me!
  • sergeisergeevich Senior Member
    офлайн
    sergeisergeevich Senior Member

    2159

    8 лет на сайте
    пользователь #652924

    Профиль
    Написать сообщение

    2159
    # 3 сентября 2020 16:33 Редактировалось sergeisergeevich, 1 раз.

    Зачем лить кипяток, если на перевернутом баллоне можно костёр разжечь и пока газ стечет можно успеть шашлык пожарить? Всегда так делаю.

  • shnurok2010 Senior Member
    офлайн
    shnurok2010 Senior Member

    552

    9 лет на сайте
    пользователь #338743

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 3 сентября 2020 16:45
    PopGapon:

    День добрый форумчане, поддержу сказанное, в деревню родителям баллоны 50л заправляю на БНХ из-под полы

    и сколько берет заправщик сверху ?

    Way of life!
  • sergeisergeevich Senior Member
    офлайн
    sergeisergeevich Senior Member

    2159

    8 лет на сайте
    пользователь #652924

    Профиль
    Написать сообщение

    2159
    # 3 сентября 2020 18:03
    shnurok2010:

    PopGapon:

    День добрый форумчане, поддержу сказанное, в деревню родителям баллоны 50л заправляю на БНХ из-под полы

    и сколько берет заправщик сверху ?

    Да вроде ничего не берут. Мне знакомый тоже рассказывал, что точно также баллон из дачи заправлял на бнх. Не вынимая из багажника.

  • PopGapon Senior Member
    офлайн
    PopGapon Senior Member

    2632

    13 лет на сайте
    пользователь #90279

    Профиль
    Написать сообщение

    2632
    # 3 сентября 2020 20:12
    shnurok2010:

    PopGapon:

    День добрый форумчане, поддержу сказанное, в деревню родителям баллоны 50л заправляю на БНХ из-под полы

    и сколько берет заправщик сверху ?

    Нисколько знакомый работает оператором, плачу только за газ как если бы машину заправлял.

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    sergeisergeevich:

    Зачем лить кипяток, если на перевернутом баллоне можно костёр разжечь и пока газ стечет можно успеть шашлык пожарить? Всегда так делаю.

    Я в физике не силен, человек сказал благодаря этому повышается давление что приводит к более полному переходу газа из баллона в баллон.

    You d better believe me!
  • sergeisergeevich Senior Member
    офлайн
    sergeisergeevich Senior Member

    2159

    8 лет на сайте
    пользователь #652924

    Профиль
    Написать сообщение

    2159
    # 4 сентября 2020 11:51
    PopGapon:

    sergeisergeevich:

    Зачем лить кипяток, если на перевернутом баллоне можно костёр разжечь и пока газ стечет можно успеть шашлык пожарить? Всегда так делаю.

    Я в физике не силен, человек сказал благодаря этому повышается давление что приводит к более полному переходу газа из баллона в баллон.

    Всё правильно он сказал, я же пошутил)))

  • PopGapon Senior Member
    офлайн
    PopGapon Senior Member

    2632

    13 лет на сайте
    пользователь #90279

    Профиль
    Написать сообщение

    2632
    # 4 сентября 2020 13:43
    sergeisergeevich:

    PopGapon:

    sergeisergeevich:

    Зачем лить кипяток, если на перевернутом баллоне можно костёр разжечь и пока газ стечет можно успеть шашлык пожарить? Всегда так делаю.

    Я в физике не силен, человек сказал благодаря этому повышается давление что приводит к более полному переходу газа из баллона в баллон.

    Всё правильно он сказал, я же пошутил)))

    Извините, не догнал. :beer:

    You d better believe me!
  • PopGapon Senior Member
    офлайн
    PopGapon Senior Member

    2632

    13 лет на сайте
    пользователь #90279

    Профиль
    Написать сообщение

    2632
    # 5 сентября 2020 20:16

    Граждане кто сталкивался с редукторами Longas Airod как они, долго служат и как часто надо менять фильтр газовый, у меня стоит фильтр BRC13 (старого образца)? А то у меня редуктор помирать начал, на малых оборотах движок не раскручивается, а ремонтники посоветовали купить новый ред.

    You d better believe me!
  • Eskander944 Neophyte Poster
    офлайн
    Eskander944 Neophyte Poster

    8

    4 года на сайте
    пользователь #1968277

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 20 сентября 2020 12:34

    День добрый!
    Скажите, ставил ли кто-нибудь ГБО на Renault Espase 2 / 2,2i / 1995 г.в.?
    Есть ли какие-либо нюансы при установке оборудования именно на данный вид пепелаца?
    Подумывал ещё о метане, но ставить на такого старичка новую установку не стоит свеч, да и в предложении
    по наличию баллоны только в багажник, не оставляющие никакого желания с ними связываться.
    Как у нас в стране обстоят дела с легализацией б.у. метановых баллонов? Думал насобирать
    комплект б.у. по параметрам днища, композитных, но не ясно, что будет с аттестацией всей установки в целом....
    Заранее спасибо за дельные советы.

  • 2043080 Junior Member
    офлайн
    2043080 Junior Member

    96

    4 года на сайте
    пользователь #2043080

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 28 сентября 2020 14:43 Редактировалось Aleksei, 1 раз.

    [censored by Aleksei]

  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15602

    11 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15602
    # 28 сентября 2020 14:48 Редактировалось Engineerno1, 1 раз.

    Eskander944, Лично не ставил, но несколько таких авто наблюдаю. Без проблем работает даже простое второго поколения.
    Баллон хорошо ставится сзади под днище.
    Метан не отобьете. Да и целесообразность зависит от пробегов.

    Просто любитель мототехники.
  • laguna1 Member
    офлайн
    laguna1 Member

    239

    10 лет на сайте
    пользователь #305716

    Профиль
    Написать сообщение

    239
    # 29 сентября 2020 15:45

    Все добрый день. Интересует вопрос по форсункам Хана. Где их можно проверить и моют ли их. Причины толчёк при разгоне на 2700-3000 об. Свечи платина новые. Пробег форсунок 80 тыс км.

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    2580

    9 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    2580
    # 29 сентября 2020 16:10
    laguna1:

    толчёк при разгоне на 2700-3000 об

    У меня недавно такое было, только на 2500 оборотах.... Надо дать пропердеться машине, как дизелю
    Погонять на этих оборотах, всё само очистилось

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    Был как бы провал в тяге на 2500-2700, а затем норм

    Шэф-пилот
  • Austin Powers Onliner Auto Club
    офлайн
    Austin Powers Onliner Auto Club

    1523

    15 лет на сайте
    пользователь #40067

    Профиль
    Написать сообщение

    1523
    # 6 октября 2020 11:03

    Доброго дня уважаемые знатоки. Внимание вопрос: как можно объяснить то, что по мере прогрева автомобиля приблизительно к 70гр.Цельсия, на холостом ходу МАР уходит от 27-28кПа к 31-32кПа, а УОЗ уходит в минус 2 минус 4? Возможно ошибаюсь, но на мой взгляд такого быть не должно.

    Сегодня узнал, что фигурки в тетрисе можно переворачивать...
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    9410

    10 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    9410
    # 6 октября 2020 11:23
    Austin Powers:

    Доброго дня уважаемые знатоки. Внимание вопрос: как можно объяснить то, что по мере прогрева автомобиля приблизительно к 70гр.Цельсия, на холостом ходу МАР уходит от 27-28кПа к 31-32кПа, а УОЗ уходит в минус 2 минус 4? Возможно ошибаюсь, но на мой взгляд такого быть не должно.

    Дроссель меняет положение

  • Austin Powers Onliner Auto Club
    офлайн
    Austin Powers Onliner Auto Club

    1523

    15 лет на сайте
    пользователь #40067

    Профиль
    Написать сообщение

    1523
    # 6 октября 2020 12:10 Редактировалось Austin Powers, 1 раз.

    Дроссель механический, от тросика. Заслонка (опять же, на холодную) прилегает плотно. Для достижения этой самой плотности использовал состав ВМПАВТО МС2020. На свет щелей нет. Улучшения если и были, то совсем незначительные. Обороты снизились с ~780-800 до 720. УОЗ раньше вообще был минус 5, сейчас в среднем минус 3. Показания МАР не изменились вообще. Какбэ вопрос заключается только в том, чтобы узнать где истина. На работу двигателя пока нареканий нет. Как было раньше с УОЗ к сожалению не знаю, но то что MAP всегда был около 27кПа, то это точно.

    Добавлено спустя 49 минут

    Забыл еще сказать, что дополнительно к МАР и УОЗ еще изменилось время впрыска бензина с 3.0 до 3.6мс, что наталкивает на мысль о подсосе воздуха. Нужно на горячем двигателе подсосы проверить :idea:

    Сегодня узнал, что фигурки в тетрисе можно переворачивать...