Ответить
  • Беларус+ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус+ Senior Member Автор темы

    3703

    13 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • urapokby Senior Member
    офлайн
    urapokby Senior Member

    1171

    14 лет на сайте
    пользователь #71810

    Профиль
    Написать сообщение

    1171
    # 16 июня 2020 20:05
    Yosic:

    Да, отзывы разные. Ездил человек, ему ставили, плевался, не понравилось. Сказали одно, сделали другое.
    Ездил по моей рекомендации, даже не удобно было перед ним. Так, что все и правда не однозначно с Лоядой. Было это года полтора назад.

    Я тоже ставил чуть больше года назад. И тогда у них была запись на две недели вперед, что в принципе, вполне могло сказаться на качестве работы. Сейчас там пусто :)

  • Mixxxa Senior Member
    офлайн
    Mixxxa Senior Member

    656

    15 лет на сайте
    пользователь #39825

    Профиль
    Написать сообщение

    656
    # 17 июня 2020 08:47

    Обратил внимание, что в Беларуси на газ пропан-бутан действует гост 2262-2012. И нет былого разграничения на газ автомобильный и бытовой (технический) при котором на эти газы были разные госты. Единственное что заправки Беларусьнефть на офсайте обещают, что у них газ соответствует старому госту, который является более жестким по сравнению с новым (2262-2012). Также заметил, что у Минскоблгаз на их немногочисленных АГЗС стоимость газа составляет от 1.20 до 1.35 https://www.mog.by/poleznaya-informatsiya/tseny-na-gaz/ . Но ввиду более высокой цены они свой газ не хвалят как более лучший.
    От сюда мне напрашивается вывод, что бытовой газ в баллонах по цене около 0.60 рублей за литр соответствует качеству газа на различных АГЗС кроме БНХ с ценой 0.92-0.94 рублей. А вот с Минскоблгаз не совсем понятно - газ для авто там довольно дорогой.

  • maxmax776 Senior Member
    офлайн
    maxmax776 Senior Member

    2284

    13 лет на сайте
    пользователь #87598

    Профиль
    Написать сообщение

    2284
    # 17 июня 2020 09:11
    Mixxxa:

    Также заметил, что у Минскоблгаз на их немногочисленных АГЗС стоимость газа составляет от 1.20 до 1.35

    Заправлялся по моему у минскоблгаза по 0,92руб, а вот в витебскоблгазе по 0,96руб.

    Не спорь с дураком, он сначала опустит до своего уровня, а потом задавит опытом.
  • Mixxxa Senior Member
    офлайн
    Mixxxa Senior Member

    656

    15 лет на сайте
    пользователь #39825

    Профиль
    Написать сообщение

    656
    # 17 июня 2020 10:22
    maxmax776:

    Mixxxa:

    Также заметил, что у Минскоблгаз на их немногочисленных АГЗС стоимость газа составляет от 1.20 до 1.35

    Заправлялся по моему у минскоблгаза по 0,92руб, а вот в витебскоблгазе по 0,96руб.

    Вы с Мингазом случаем не путаете? На АЗГС Мингаза цена действительно 0.92 рубля для авто

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    2561

    9 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    2561
    # 17 июня 2020 14:52
    Mixxxa:

    От сюда мне напрашивается вывод, что бытовой газ в баллонах по цене около 0.60 рублей за литр соответствует качеству газа на различных АГЗС кроме БНХ с ценой 0.92-0.94 рублей.

    ничего что это разные газы?

    бытовой - это метан
    а на БНХ - пропан

    Шэф-пилот
  • shnurok2010 Senior Member
    офлайн
    shnurok2010 Senior Member

    552

    9 лет на сайте
    пользователь #338743

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 17 июня 2020 15:18 Редактировалось shnurok2010, 2 раз(а).

    del

    Way of life!
  • maxmax776 Senior Member
    офлайн
    maxmax776 Senior Member

    2284

    13 лет на сайте
    пользователь #87598

    Профиль
    Написать сообщение

    2284
    # 17 июня 2020 16:17
    Mixxxa:

    maxmax776:

    Mixxxa:

    Также заметил, что у Минскоблгаз на их немногочисленных АГЗС стоимость газа составляет от 1.20 до 1.35

    Заправлялся по моему у минскоблгаза по 0,92руб, а вот в витебскоблгазе по 0,96руб.

    Вы с Мингазом случаем не путаете? На АЗГС Мингаза цена действительно 0.92 рубля для авто

    Может быть и путаю, написал же, что не уверен

    Не спорь с дураком, он сначала опустит до своего уровня, а потом задавит опытом.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    20911

    6 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    20911
    # 17 июня 2020 18:49 Редактировалось АлексВл, 2 раз(а).
    конверт:

    ничего что это разные газы?
    бытовой - это метан
    а на БНХ - пропан

    Бытовой - СПБТ
    Для авто - ПБА

    тыцтыцтыц
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    2150

    13 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    2150
    # 17 июня 2020 18:51
    конверт:

    Mixxxa:

    От сюда мне напрашивается вывод, что бытовой газ в баллонах по цене около 0.60 рублей за литр соответствует качеству газа на различных АГЗС кроме БНХ с ценой 0.92-0.94 рублей.

    ничего что это разные газы?

    бытовой - это метан
    а на БНХ - пропан

    Бытовой газ в баллонах - метан????

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    9151

    17 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    9151
    # 17 июня 2020 20:49
    Jufo:

    конверт:

    Mixxxa:

    От сюда мне напрашивается вывод, что бытовой газ в баллонах по цене около 0.60 рублей за литр соответствует качеству газа на различных АГЗС кроме БНХ с ценой 0.92-0.94 рублей.

    ничего что это разные газы?

    бытовой - это метан
    а на БНХ - пропан

    Бытовой газ в баллонах - метан????

    В баллонах - пропан-бутан. Метан - это тот, что в газовой плите в квартире.

  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    2150

    13 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    2150
    # 17 июня 2020 21:10

    Yosic, я в курсе. В квартире бывает и пропан-бутан. Хотя может сейчас уже и нету, но раньше бывало. Я сам в 86 квартиру получал, в Орше, в девятиэтажке, то первые полгода был пропан-бутан, а потом подключили к магистрали, газовики ходили по квартирам и всем в плитах меняли жиклеры. Удивился, что чел такое написал.
    А так да, моя машина не чувствует разницы, что бытовой газ из баллона по цене ≈60 коп, что газ с заправки по 90-рубль - одинаково едет. И расход примерно равен баллон 27 литров, как с заправки 20 литров. Километров на 130.

  • maxmax776 Senior Member
    офлайн
    maxmax776 Senior Member

    2284

    13 лет на сайте
    пользователь #87598

    Профиль
    Написать сообщение

    2284
    # 17 июня 2020 23:47
    Jufo:

    А так да, моя машина не чувствует разницы, что бытовой газ из баллона по цене ≈60 коп, что газ с заправки по 90-рубль - одинаково едет. И расход примерно равен баллон 27 литров, как с заправки 20 литров. Километров на 130.

    заправляете авто газом из балона?

    Не спорь с дураком, он сначала опустит до своего уровня, а потом задавит опытом.
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    2150

    13 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    2150
    # 18 июня 2020 00:18

    maxmax776, да. Сейчас очень редко. Лень возиться. Думал как-то сделать, чтоб не переливать, а в б багажнике крепить перевернутый 27 литров и ездить с ним. Багажник почти всегда пустой. Гайку открутил, баллон поменял и дальше поехал.

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    2561

    9 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    2561
    # 18 июня 2020 03:12
    Yosic:

    Метан - это тот, что в газовой плите в квартире.

    Верно.

    Добавлено спустя 27 секунд

    я спутал бытовой с домашним :D

    Шэф-пилот
  • De-mui Senior Member
    офлайн
    De-mui Senior Member

    5078

    13 лет на сайте
    пользователь #94135

    Профиль
    Написать сообщение

    5078
    # 18 июня 2020 11:37
    Jufo:

    А так да, моя машина не чувствует разницы, что бытовой газ из баллона по цене ≈60 коп, что газ с заправки по 90-рубль - одинаково едет. И расход примерно равен баллон 27 литров, как с заправки 20 литров. Километров на 130.

    просто фантастика ))) учитывая то что на заправке бутана (сумма бутанов и бутиленов) в ПБА 42-55%, а в бытовом газе почти один пропан :D

  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    2150

    13 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    2150
    # 18 июня 2020 22:27
    De-mui:

    Jufo:

    А так да, моя машина не чувствует разницы, что бытовой газ из баллона по цене ≈60 коп, что газ с заправки по 90-рубль - одинаково едет. И расход примерно равен баллон 27 литров, как с заправки 20 литров. Километров на 130.

    просто фантастика ))) учитывая то что на заправке бутана (сумма бутанов и бутиленов) в ПБА 42-55%, а в бытовом газе почти один пропан :D

    Кто вам сказал такую чушь? У одного метан в баллонах у другого пропан.... Попробуйте рассказать такое какому-нибудь колхознику, у которого баллоный газ и зимой ещё полбаллона газа, а он не горит нихрена. Потому как пропан сгорел, а остался бутан, который на морозе не испаряется. "Почти один пропан" как раз таки бывает именно на заправке, зимой. А в баллонах всегда "всесезонка", причем бутана около 60%

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    20911

    6 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    20911
    # 18 июня 2020 22:36

    ПБА и СПБТ в БССР
    ПБА : пропан 50% +-10, бутан - не нормируется :D
    СПБТ : пропан - не нормируется, бутан - не более 60%

    тыцтыцтыц
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    9408

    10 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    9408
    # 19 июня 2020 00:07

    Однако факт: те, кто пользовался на дачах и деревнях газом заправленным на заправке, отмечают продолжительность использования и качеством пламени без копоти

  • Mixxxa Senior Member
    офлайн
    Mixxxa Senior Member

    656

    15 лет на сайте
    пользователь #39825

    Профиль
    Написать сообщение

    656
    # 19 июня 2020 01:16
    metallheart:

    Однако факт: те, кто пользовался на дачах и деревнях газом заправленным на заправке, отмечают продолжительность использования и качеством пламени без копоти

    По мне так это самоуспокоение, что заплатить пришлось больше. Ибо пользуюсь газом не с АЗГС уже не один год на даче - пламя как пламя, копоти явной тоже не видел. То что на дольше хватает, так и на АЗГС заправь по весам, а не в литрах сколько влезет, и будет одинаковая продолжительность.
    Также на днях попробовал на спбт поездить. Подключил баллон к заправочному разъему (благо в багажнике находится). В общем ездит машина нормально, по крайней мере я пока разницы не почувствовал. Единственное что, вентиль перекрывал на стоянке. Ну и баллон в багажнике не поставить, а положишь - газ до конца не выкатывается.

  • De-mui Senior Member
    офлайн
    De-mui Senior Member

    5078

    13 лет на сайте
    пользователь #94135

    Профиль
    Написать сообщение

    5078
    # 19 июня 2020 11:06 Редактировалось De-mui, 1 раз.
    Jufo:

    Кто вам сказал такую чушь? У одного метан в баллонах у другого пропан.... Попробуйте рассказать такое какому-нибудь колхознику, у которого баллоный газ и зимой ещё полбаллона газа, а он не горит нихрена. Потому как пропан сгорел, а остался бутан, который на морозе не испаряется. "Почти один пропан" как раз таки бывает именно на заправке, зимой. А в баллонах всегда "всесезонка", причем бутана около 60%

    а мне говорить ничего не надо. При заправке ПБА просто подойдите и попросите паспорт качества на реализуемое топливо и увидите там конкретные цифры, а не 50 +- 10%. Я недавно заправлялся на выезде с сторону гродно БНХ пропана там было около 42% и бутана 54%