Ответить
  • Беларус+ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус+ Senior Member Автор темы

    3702

    12 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3702
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • maxmax776 Senior Member
    офлайн
    maxmax776 Senior Member

    2227

    13 лет на сайте
    пользователь #87598

    Профиль
    Написать сообщение

    2227
    # 25 февраля 2020 09:45
    nv_cosmos:

    У нас нет, в других странах хез, у нас только аттестацию баллона спрашивают.

    АлексВл:

    Там тем более

    Спасибо за ответ

    Не спорь с дураком, он сначала опустит до своего уровня, а потом задавит опытом.
  • abelyavscky2010 Senior Member
    офлайн
    abelyavscky2010 Senior Member

    2743

    8 лет на сайте
    пользователь #435273

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 25 февраля 2020 10:01

    Тогда, раз уже начали мусолить тему заправки ПРОПАНОМ, метан меня не интересует, там как и в РБ заправляет машину "специально обученный человек" или сам водитель?
    Хочется знать, на что обращать внимание. Если вдруг придётся ехать в страны постсоветского пространства.
    Интересует ещё Литва и Польша.
    Ребята, желательно, чтобы давали ответ знающие люди, спасибо!

  • 1756867 Neophyte Poster
    офлайн
    1756867 Neophyte Poster

    20

    4 года на сайте
    пользователь #1756867

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 25 февраля 2020 11:50

    Подскажите толковый сервис, где лучше установить гбо. Двигатель 1.6 MPI (CWVA).
    Спасибо

  • maxmax776 Senior Member
    офлайн
    maxmax776 Senior Member

    2227

    13 лет на сайте
    пользователь #87598

    Профиль
    Написать сообщение

    2227
    # 25 февраля 2020 13:23
    1756867:

    Подскажите толковый сервис, где лучше установить гбо. Двигатель 1.6 MPI (CWVA).
    Спасибо

    Лаяда Сервис

    Не спорь с дураком, он сначала опустит до своего уровня, а потом задавит опытом.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    17404

    5 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    17404
    # 25 февраля 2020 13:31
    abelyavscky2010:

    Тогда, раз уже начали мусолить тему заправки ПРОПАНОМ, метан меня не интересует, там как и в РБ заправляет машину "специально обученный человек" или сам водитель?
    Хочется знать, на что обращать внимание. Если вдруг придётся ехать в страны постсоветского пространства.
    Интересует ещё Литва и Польша.
    Ребята, желательно, чтобы давали ответ знающие люди, спасибо!

    1. Раша. Где-то обученный, там обычно итальянский пистолет. Чтобы обезьяны не сломали
    Где-то сам, но там совковая заправка. Труба-переходник нейкая железная с рычагом
    2. Польша, Литва, Чехия, Италия. Заправщик или сам
    3. Германия, Австрия, Бельгия - сам.
    В германии , бельгии бывает жопа с переходниками с их разьема ДАШ на наш. итальянский ) Может не быть и поцелуем заправку ((((
    В австрии - жопа с самими АГЗС. их штук 10 на всю страну )))) Да и цена на газ невкусная, было 0.8Е, а бенз 1.2Е

    Категорически рекомендую myLPG.eu на смарт. АГЗС + цены онлайн
    В германии можно норм сэкономить. На автобане 0.7 Е, а рядом в 2-3 км от бана - 0.5Е, у какого Кауфланда - дещевые заправки у супермаркетов . И заправились и отдохнули и покушать купили и 10 Е в кармане оставили )))
    в бельгии тоже самое. Заливал по 0.43 Е, а на трассе на париж - 0.6

    тыцтыцтыц
  • maxmax776 Senior Member
    офлайн
    maxmax776 Senior Member

    2227

    13 лет на сайте
    пользователь #87598

    Профиль
    Написать сообщение

    2227
    # 25 февраля 2020 14:11
    АлексВл:

    1. Раша. Где-то обученный, там обычно итальянский пистолет.

    Я так понимаю что итальянский пистолет это то, что у нас на АГЗС?

    АлексВл:

    Труба-переходник нейкая железная с рычагом

    Нам нужен какой переходник дополнительный?

    А как дела на/в Украине дела обстоят не в курсе?

    Не спорь с дураком, он сначала опустит до своего уровня, а потом задавит опытом.
  • fred12345 Vaper's Club
    офлайн
    fred12345 Vaper's Club

    1396

    13 лет на сайте
    пользователь #71451

    Профиль
    Написать сообщение

    1396
    # 25 февраля 2020 19:30

    народ,подскажите.машина веста,прошит двс.планирую прошить двс на 2х режимную прошивку.но нужно еще подъехать к установщикам гбо,типа обкатка 1000-1500 км.вот в чем вопрос,сразу прошить двс и к установщикам,или наоборот?читал что после изменений в эбу двс нужно газокарту регулировать.мозги зенит блю бокс обд,прогу на комп скачал,интересно самому глянуть

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3494487]Vaper's Club[/url]
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    9060

    10 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    9060
    # 25 февраля 2020 20:26

    fred12345, от какой конторы прошивка будет?

  • fred12345 Vaper's Club
    офлайн
    fred12345 Vaper's Club

    1396

    13 лет на сайте
    пользователь #71451

    Профиль
    Написать сообщение

    1396
    # 25 февраля 2020 20:44
    metallheart:

    fred12345, от какой конторы прошивка будет?

    RT47,Racing Technology.вроде от них.счас от них прошивка бензиновая

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3494487]Vaper's Club[/url]
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    9060

    10 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    9060
    # 25 февраля 2020 21:04
    fred12345:

    metallheart:

    fred12345, от какой конторы прошивка будет?

    RT47,Racing Technology.вроде от них.счас от них прошивка бензиновая

    На бензиновой всё будет норм, отличий от двух режимной не ощущаю

  • неопытный Member
    офлайн
    неопытный Member

    208

    8 лет на сайте
    пользователь #557196

    Профиль
    Написать сообщение

    208
    # 25 февраля 2020 23:45
    fred12345:

    народ,подскажите.машина веста,прошит двс.планирую прошить двс на 2х режимную прошивку.но нужно еще подъехать к установщикам гбо,типа обкатка 1000-1500 км.вот в чем вопрос,сразу прошить двс и к установщикам,или наоборот?читал что после изменений в эбу двс нужно газокарту регулировать.мозги зенит блю бокс обд,прогу на комп скачал,интересно самому глянуть

    Шить блок ни в коем случае нельзя - после прошивки, как правило, состав смеси, уровень детонации, контроль пропусков зажигания, эффективность работы катализатора не осуществляются т.е. ЭБУ работает в слепую. Отсюда и дальнейшие проблемы с катушками зажигания, свечами, выпускными клапанами, поршневой и катализатором. Действия с прошивкой блока равносильны лечению больного обезболивающими препаратами. Сравните динамику весты с заводским ГБО и вашей на зените - разница колоссальная. На заводской метановой весте обычная бензиновая прошивка, но ГБО настроено должным образом.

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    9060

    10 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    9060
    # 26 февраля 2020 00:58
    неопытный:

    fred12345:

    народ,подскажите.машина веста,прошит двс.планирую прошить двс на 2х режимную прошивку.но нужно еще подъехать к установщикам гбо,типа обкатка 1000-1500 км.вот в чем вопрос,сразу прошить двс и к установщикам,или наоборот?читал что после изменений в эбу двс нужно газокарту регулировать.мозги зенит блю бокс обд,прогу на комп скачал,интересно самому глянуть

    Шить блок ни в коем случае нельзя - после прошивки, как правило, состав смеси, уровень детонации, контроль пропусков зажигания, эффективность работы катализатора не осуществляются т.е. ЭБУ работает в слепую. Отсюда и дальнейшие проблемы с катушками зажигания, свечами, выпускными клапанами, поршневой и катализатором. Действия с прошивкой блока равносильны лечению больного обезболивающими препаратами. Сравните динамику весты с заводским ГБО и вашей на зените - разница колоссальная. На заводской метановой весте обычная бензиновая прошивка, но ГБО настроено должным образом.

    По ходу в этом опусе перепутано понятие чип-тюнинга и операции связанные с отключением регистрации ошибок ЭБУ автомобиля. Максимум что отключают при перепрошивке на Евро2 - это второй лямбда. Можно откатить и на другие "евро", но при этом не глушить регистрацию ошибок.
    На заводском ГБО Весты нет никакой динамики. Владельцы повально едут на сервисы BRC и ищут качественную прошивки.
    Недавно проведенные замеры на диностенде показали, что потеря мощности на метане примерно 25%. Прошивка блока вернула процентов 15. От того что на оборудовании написано BRC - это никак не влияет на динамику. Рекомендую изучить скорость горения метана и что нужно сделать чтобы в ДВС он загорался раньше.

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    1652

    8 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    1652
    # 26 февраля 2020 03:27
    metallheart:

    операции связанные с отключением регистрации ошибок ЭБУ автомобиля.

    у меня снято или загорятся ошибки, если надо?

    сейчас ничего не горит

  • fred12345 Vaper's Club
    офлайн
    fred12345 Vaper's Club

    1396

    13 лет на сайте
    пользователь #71451

    Профиль
    Написать сообщение

    1396
    # 26 февраля 2020 05:36
    metallheart:

    fred12345:

    metallheart:

    fred12345, от какой конторы прошивка будет?

    RT47,Racing Technology.вроде от них.счас от них прошивка бензиновая

    На бензиновой всё будет норм, отличий от двух режимной не ощущаю

    Попробую поставлю сразу прошивку,будет через реле режим меняться,а потом к газовщики поеду на настройку после обкатки

    Добавлено спустя 11 минут 35 секунд

    metallheart:

    неопытный:

    fred12345:

    народ,подскажите.машина веста,прошит двс.планирую прошить двс на 2х режимную прошивку.но нужно еще подъехать к установщикам гбо,типа обкатка 1000-1500 км.вот в чем вопрос,сразу прошить двс и к установщикам,или наоборот?читал что после изменений в эбу двс нужно газокарту регулировать.мозги зенит блю бокс обд,прогу на комп скачал,интересно самому глянуть

    Шить блок ни в коем случае нельзя - после прошивки, как правило, состав смеси, уровень детонации, контроль пропусков зажигания, эффективность работы катализатора не осуществляются т.е. ЭБУ работает в слепую. Отсюда и дальнейшие проблемы с катушками зажигания, свечами, выпускными клапанами, поршневой и катализатором. Действия с прошивкой блока равносильны лечению больного обезболивающими препаратами. Сравните динамику весты с заводским ГБО и вашей на зените - разница колоссальная. На заводской метановой весте обычная бензиновая прошивка, но ГБО настроено должным образом.

    По ходу в этом опусе перепутано понятие чип-тюнинга и операции связанные с отключением регистрации ошибок ЭБУ автомобиля. Максимум что отключают при перепрошивке на Евро2 - это второй лямбда. Можно откатить и на другие "евро", но при этом не глушить регистрацию ошибок.
    На заводском ГБО Весты нет никакой динамики. Владельцы повально едут на сервисы BRC и ищут качественную прошивки.
    Недавно проведенные замеры на диностенде показали, что потеря мощности на метане примерно 25%. Прошивка блока вернула процентов 15. От того что на оборудовании написано BRC - это никак не влияет на динамику. Рекомендую изучить скорость горения метана и что нужно сделать чтобы в ДВС он загорался раньше.

    Совершенно верно,осталось евро 5,мощность та же,просто немного подкоректированны параметры

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3494487]Vaper's Club[/url]
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    9060

    10 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    9060
    # 26 февраля 2020 07:48
    конверт:

    metallheart:

    операции связанные с отключением регистрации ошибок ЭБУ автомобиля.

    у меня снято или загорятся ошибки, если надо?

    сейчас ничего не горит

    Я чип-тюнингом не занимаюсь

  • gerik1983 Senior Member
    офлайн
    gerik1983 Senior Member

    785

    8 лет на сайте
    пользователь #521812

    Профиль
    Написать сообщение

    785
    # 2 марта 2020 21:39
    неопытный:

    Шить блок ни в коем случае нельзя - после прошивки, как правило, состав смеси, уровень детонации, контроль пропусков зажигания, эффективность работы катализатора не осуществляются т.е. ЭБУ работает в слепую. Отсюда и дальнейшие проблемы с катушками зажигания, свечами, выпускными клапанами, поршневой и катализатором. Действия с прошивкой блока равносильны лечению больного обезболивающими препаратами. Сравните динамику весты с заводским ГБО и вашей на зените - разница колоссальная. На заводской метановой весте обычная бензиновая прошивка, но ГБО настроено должным образом.

    Кто-то что-то путает насчет прошивки под ГАЗ ?

  • BAKS-BAKS Senior Member
    офлайн
    BAKS-BAKS Senior Member

    1195

    9 лет на сайте
    пользователь #261620

    Профиль
    Написать сообщение

    1195
    # 17 марта 2020 08:35

    Добрый день, не ругайте сильно за тупые вопросы.
    Досталось мне газовое оборудования было снято с ford Mondeo 3 2.0б
    Полностью рабочие так как неделю сам ездил на этом газу пока авто передал во владения брату.
    У меня авто Audi a4b5 95 г 1.6 ADP и раньше у меня точнее до меня газ был в авто вот думаю может поставить себе ? Подскажите стоит ли езжу не так уж много ну раз в неделю в деревню и назад
    Фото редуктора и фото мозгов скинул ( и что в общем можете сказать про мозги и редуктор норм или нет?)

    Хуже врагов только хитрожопые друзья!
  • yoheer Senior Member
    офлайн
    yoheer Senior Member

    1646

    13 лет на сайте
    пользователь #62617

    Профиль
    Написать сообщение

    1646
    # 24 марта 2020 09:35

    Ахтунг! Как экстренно завестись на газу zavolli? Сдох бензонасос

    Если сказал, что не брал-значит не отдам.
  • vasek134 Junior Member
    офлайн
    vasek134 Junior Member

    87

    9 лет на сайте
    пользователь #329099

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 26 марта 2020 10:24

    Господа добрый день. Какое ГБО ( пропан) лучше всего поставить на NISSAN X-Trail 2012 г.в ? Мотор 2.0 бензин, без турбин и т.д. Но есть один нюанс, в этом моторе нет Гидрокомпенсаторов, в связи с этим есть вероятность прогара клапанов. Какую систему посоветуете, чтоб минимизировать эти риски?

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    9060

    10 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    9060
    # 26 марта 2020 12:36

    vasek134, газовых систем которые сами регулируют клапана ещё не придумали