Всё о газовом оборудовании (ГБО)

metallheart:

AEWin, конкретно слова мои выделяем где я пишу про пустяки

Тогда Я не понял, почему тазам не нужна корректировка по OBD?

Yosic:

AEWin:

Настроили вы под зимний СУГ и на летом получили неверную смесь. Не говоря о том, что качество газа на заправках разное.

Как вам ОБД тут поможет? Что вы будете делать на основании его показаний?

Мне не нужно ничего делать. Система сама будет подстравиваться под новые параметры смеси по даным с двух мозгов. Конечно же в пределах разумного.

Yosic:

AEWin:

вы хотя бы когда-нибудь в прогу мозгов с OBD залазили? Вопрос риторический, ведь ответ очевиден))

Юноша, очевидно тут только то, что вы слабо представляете себе о чем говорите. ОБД не предназначен для использования в качестве источника данных реального времени. Там достаточно большая задержка и показания там усредненные. Из того, что можно посмотреть по общему протоколу там только сигнал лямбда зонда отражает реальность и то с некоторым опозданием, но это и так есть в блоке ГБО. Short fuel trim и long fuel trim не скажут вам ни о чем фактически, что вы можете использовать для каких-то корректировок в реальном времени.
Это подключение к ОБД было способом заработать когда только появилось, таким и осталось до сих пор в силу мертворожденности самой идеи. Это изначально был маркетинг им и остался.

Дедуля, чтобы понимать о чём говоришь, нужно залезть в программу и глазками всё увидеть,а ручками всё пощупать.
Что и так есть в блоке ГБО без OBD: абсолютное давление газа, абсолютное давление в коллекторе, температура газа, длительность бензинового импульса?
А теперь в уравнении измените заданные параметры топлива и результат уплывёт от стехиометрии и твой драндулет останется без головы.
Так что, дедуля, учился ты на карбюраторных авто и в той же древности остался. А двигатели уже не даелают с таким же запасом прочности.

Yosic:

AEWin:

Температуру редуктора и давление вы им посмотрите?
Хороший ELM около 10$ стоит. Кабель для ГБО обошелся около 2$

Речь шла про подключения по ОБД. Прочтите внимательно.
Без ОБД у блока ГБО и так есть вся необходимая информация для работы, а именно
Абсолютное давление газа, абсолютное давление в коллекторе, температура газа, длительность бензинового импульса.

Восхитительно!!!!! И это пишет человек, который своим дипломом по машиностроению хвастался!!!!
Чего же тогда не вырежешь лямбды из своей табуретки? Ненужная ведь и дорогая вещь. Сдал бы как и катализатор. Денюх заработал бы..... Ах да, ошибки будут висеть....

Yosic:

AEWin:

И это пишет человек, который своим дипломом по машиностроению хвастался

Интересно, где я таким дипломом хвастался?
Можно цитату?

Страниц 10 назад сам найдёшь
Эпичное чтиво

Yosic:

AEWin:

Чего же тогда не вырежешь лямбды из своей табуретки? Ненужная ведь и дорогая вещь. Сдал бы как и катализатор. Денюх заработал бы..... Ах да, ошибки будут висеть....

Было бы не плохо, чтобы вы читать еще научились, а лучше понимать прочитанное. Я уже дважды вам написал о чем речь, вы так и не поняли, к сожалению.

Да, такое могут понять только ты и конверт, у остальных нет ни дипломов, ни мозгов.

Yosic:

AEWin:

Дедуля, чтобы понимать о чём говоришь, нужно залезть в программу и глазками всё увидеть,а ручками всё пощупать.

Юноша, я и видел и щупал, и даже с другой стороны. И принимал участие даже в работе над алгоритмом управления ГБО подобный которому, но значительно более примитивный, вы "глазками видите" и "ручками щупаете". Так, что этот заход не по адресу.

Принимали участие как-то так?

Yosic:

AEWin:

Мне не нужно ничего делать. Система сама будет подстравиваться под новые параметры смеси по даным с двух мозгов. Конечно же в пределах разумного.

Да да, охотно "верю". Это все россказни не имеющие ничего общего с реальностью. Ничего там не сможет подстраиваться. Вернее оно будет пытаться, но лучше от этого не станет. Почему? Читайте выше. И это далеко не единственная причина.

А лямбды говорят иначе. Кому верить: тебе на слово или лямбде по её данным из мозгов авто и ГБО?

Yosic:

AEWin:

А теперь в уравнении измените заданные параметры топлива и результат уплывёт от стехиометрии и твой драндулет останется без головы.

Может вы и формулу знаете в которой параметры меняются?

Это и всё, что можешь по этому поводу сказать? Вылаживай тогда хотя бы формулу...

Yosic:

P.S.
ТЫкать не знакомым людям - моветон. Читается смешно

Если обратишь внимание, то Я на Вы обращась ко всем людям, которые не несут чушь и ведут диалог нормально. А к тебе и конверту только на ты и с маленькой буквы.

конверт:

AEWin:

Если обратишь внимание, то Я на Вы обращась ко всем людям, которые не несут чушь и ведут диалог нормально. А к тебе и конверту только на ты и с маленькой буквы.

ты и запах газа по агрегатному состоянию определяешь)))

Изучай, пока не найдёшь разницу

AEWin:

дипломированный специалист в разговоре про пропан-бутан приводит выдержки норм из документов про метан?
Кажется, это был не прораб (с)
Для одоризации природных углеводородных газов при использовании этилмеркаптана (ЭМК) принята норма 16 мг на 1 м3 одорируемого газа; для сжиженных газов 60 г ЭМК на 1 т жидкого продукта (при содержании в сжиженном газе пропана до 60%, бутана и др. свыше 40%) и 90 г ЭМК на 1 т (пропана свыше 60%, бутана и др. до 40%).

исходник:

AEWin:

конверт:

AEWin:

в разговоре про пропан-бутан приводит выдержки норм из документов про метан?

а какая разница? "запах газа" - одорант один и тот же

и газ не тот, и единицы измерения иные, и агрегатное состояние иное, и кол-во одоранта иное, и нормы не те, и одорант иной.....а так да, всё в порядке, дипломированный специалист. Прям напомнили одного деятеля усатого-сипатого, специалиста во всём.....

у тебя диплом и по чтению?
Если его нет, то можешь прочесть:

metallheart:

Читаем паспорт газа и видим меркаптановую серу

P.S. Диплом сильно пригодился для работы уксусом?

AEWin:

А лямбды говорят иначе. Кому верить

Сперва почитать про то, что такое работа системы управление впрыском в закрытом цикле.

AEWin:

Это и всё, что можешь по этому поводу сказать? Вылаживай тогда хотя бы формулу...

Не стоит метать бисер перед свиньями. Сперва стоит уточнить возможно ли с вами вообще подобные вещи обсуждать Это же вы начали про формулу или вы сами не знаете о какой формуле говорили?

AEWin:

Если обратишь внимание, то Я на Вы обращась ко всем людям, которые не несут чушь и ведут диалог нормально. А к тебе и конверту только на ты и с маленькой буквы.

Я обратил внимание на то, что у вас проблема с владением материалом по теме которую вы начали обсуждать, а когда вам на это указали так и с критикой в ваш адрес.
Вы как-то слишком рано взялись судить кто нормальный, а кто нет. Вы даже себе не представляете на сколько часто такое бывает и на сколько это смешно Не соглашаются с вашим мнением? Приводят контр аргументы которых вы не понимаете? Да они же все не нормальные Воинствующее невежество(с).

AEWin:

Примерно вот так?

ну какую еще картинку мог запостить человек, торгующий 6 лет проводком и б/у значком VW
других интересов нет. только коллекция картинок.

AEWin, так что там у тебя с дипломом по чтению? ниасилил?

твоя цитата:

AEWin:
дипломированный специалист в разговоре про пропан-бутан приводит выдержки норм из документов про метан?
Кажется, это был не прораб (с)
Для одоризации природных углеводородных газов при использовании этилмеркаптана (ЭМК) принята норма 16 мг на 1 м3 одорируемого газа; для сжиженных газов 60 г ЭМК на 1 т жидкого продукта (при содержании в сжиженном газе пропана до 60%, бутана и др. свыше 40%) и 90 г ЭМК на 1 т (пропана свыше 60%, бутана и др. до 40%).

AEWin:

Отвечу цитатой другого человека, с которым солидарен, думаю, каждый тут:

это твой кумир?

AEWin:

Обратил бы ты внимание, что ты назвал меня юношей, не имея никакой информации обо мне.

вы хотя бы когда-нибудь в прогу мозгов с OBD залазили? Вопрос риторический, ведь ответ очевиден))

Все претензии к зеркалу

AEWin:

Сперва почтитай, изучи, разберись, получи диплом....
Только для тебя и конверта это cекрет Полишинеля.

Фактически вы не понимаете ничего о чем говорите. Вы считаете, что совет пойти и разобраться был не уместен? Ну так зачем терять время пытаясь объяснить что-то тому, кто ничего понимать не хочет? Думаете мне заняться нечем больше?

AEWin:

И что тут не понятного, если ты фактически решил, что инжекторная система, которая работает только по карте, хуже, чем та, которая ещё и лямдами регулирют итоговое значение смеси. Полишинель и мамкин инженер в одном лице.....

Тут не ясно о чем вообще речь. О штатном блоке авто или о блоке ГБО?
Если о первом - то с этим никто и не спорил, а если о втором, то во-первых дополнительная регуляция не нужна, во вторых подключение к лямбда зонду у большинства блоков ГБО и так есть, зачем еще ОБД которое все передает очень усреднено и с опозданием?

Вообще хотелось бы ближе к теме.
Я утверждаю, что подключение по ОБД - чистый маркетинг потому, что данные идут с опозданием и усредненные, а долгосрочная коррекция полезна только для информации, настроиться самостоятельно ГБО не сможет по ней.
А вот, что утверждаете вы я так и не понял.

Кто-нибудь может сказать чем между собой отличаются в плане подключения и использования сигналов от лямбда-зондов мозги Stag 300-6 QMAX PLUS от STAG-300 QMAX BASIC-6?
Смотрю схемы, читаю описание и не могу понять. В обеих схемах лямбды подключаются. Но в описании только в QMAX PLUS указано, что полное обслуживание 2-х банков (у меня V6). Что значит полное? В чём оно будет не полное для QMAX BASIC-6? В общем что лучше взять?

И ещё один вопрос дилетанта: при работе на газу лямбды также "видят" смесь, как и на бензине? Они работают аналогично - в химическом плане?

AEWin:

sergeisergeevich:

И ещё один вопрос дилетанта: при работе на газу лямбды также "видят" смесь, как и на бензине? Они работают аналогично - в химическом плане?

На Ваш первый вопрос есть мой ответ всего лишь на пост выше)))
Аналогично

Я обычно "горячие" дискуссии пропускаю мимо - не заметил)))
Спасибо, буду знать!

Почитал, подумал, возник такой вопрос. Если мозги ГБО воспринимают лямбды только для первичной настройки карты, тогда при заправке немного другим топливом (по качеству), должна (может) по идее выскочить ошибка от ЭБУ двигателя по лямбде? Логично?

И я так и не понял. Мозги Stag 300-6 QMAX PLUS, те, что заявлены как "полное обслуживание 2-х банков". Они учитывают показания лямбды постоянно или только для настройки карт? Кто-нибудь знает?

AEWin:

sergeisergeevich:

Почитал, подумал, возник такой вопрос. Если мозги ГБО воспринимают лямбды только для первичной настройки карты, тогда при заправке немного другим топливом (по качеству), должна (может) по идее выскочить ошибка от ЭБУ двигателя по лямбде? Логично?

Чем современней двигатель, тем Уже диапазон и от меньших отклонений выскочит ошибка.

Это я понимаю. Мозги двигателя моего автомобиля родом из 2000-х в этом отношении работают вроде адекватно. Я спрашивал немного про другое. Меня беспокоит другой вопрос - вопрос мозгов ГБО Stag 300-6 QMAX PLUS. Как они устроены. Учитывают ли они показания лямбд в работе постоянно? Либо их показания берутся только для настройки карты? Ладно, попробую задать вопрос производителю.

AEWin:

sergeisergeevich:

Это я понимаю. Мозги двигателя моего автомобиля родом из 2000-х в этом отношении работают вроде адекватно. Я спрашивал немного про другое. Меня беспокоит другой вопрос - вопрос мозгов ГБО Stag 300-6 QMAX PLUS. Как они устроены. Учитывают ли они показания лямбд в работе постоянно? Либо их показания берутся только для настройки карты? Ладно, попробую задать вопрос производителю.

В предыдущем Вашем посте было 2 вопроса. На 1 Я ответ знаю, на другой нет. Если Вы знаете ответ на первый вопрос, то зачем его задавать?
Это может как-то помочь найти ответ на 2й вопрос?

Ну так и сказали бы сразу, что не знаете, что в этом позорного?

В общем почитал мануал к этому контроллеру, немного разобрался. Похоже, что учитывают лямбды постоянно в своей работе (если включить этот режим), но как-то странно они их учитывают. Не только данные от лямбд, а совместно с данными, поступающими по ОБД. Буду дальше разбираться.