Ответить
  • Беларус+ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус+ Senior Member Автор темы

    3702

    12 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3702
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • FatBadger Member
    офлайн
    FatBadger Member

    145

    3 года на сайте
    пользователь #2174369

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 13 января 2020 22:45
    Vofik:

    metallheart:

    2002, свечи

    Интересно услышать как преодоление лежачего полицейского является индикатором плохих свечей(для газа)?Вопрос без подвоха,чисто для расширения моего кругозора.Какова физика происходящих процессов и их взаимное влияние?

    Самое сложный момент для зажигания - максимальная переменная нагрузка

    В день в дтп гибнет или стан. инв-ми 30к чел, но бояться вируса со смертностью в 1%, хотя у гриппа 4-5 в РБ
  • Vofik Senior Member
    офлайн
    Vofik Senior Member

    714

    10 лет на сайте
    пользователь #172651

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 14 января 2020 11:23
    FatBadger:

    Самое сложный момент для зажигания - максимальная переменная нагрузка

    Я понимаю эти аргументы,но все те же процессы происходят и без преодоления лежачего,то есть к примеру вы притормаживаете двигателем,-идет ПХХ,в этот момент впрыска газа нет,потом вы нажимаете газ,пошел впрыск и вот с этого момента есть разница прыгаете ли вы через лежачего или просто набираете разгон.В варианте с лежачим,на мой взгляд более логичным можно было бы ожидать каких то перемещений в проводах с нарушением контактов и т.д.,что влечет сбой в зажигании.Если состояние свечей дошло до критического момента,то и при движении с переменной нагрузкой и без лежачего были бы проявления сбоя зажигания.

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    9058

    10 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    9058
    # 14 января 2020 12:09
    Vofik:

    FatBadger:

    Самое сложный момент для зажигания - максимальная переменная нагрузка

    Я понимаю эти аргументы,но все те же процессы происходят и без преодоления лежачего,то есть к примеру вы притормаживаете двигателем,-идет ПХХ,в этот момент впрыска газа нет,потом вы нажимаете газ,пошел впрыск и вот с этого момента есть разница прыгаете ли вы через лежачего или просто набираете разгон.В варианте с лежачим,на мой взгляд более логичным можно было бы ожидать каких то перемещений в проводах с нарушением контактов и т.д.,что влечет сбой в зажигании.Если состояние свечей дошло до критического момента,то и при движении с переменной нагрузкой и без лежачего были бы проявления сбоя зажигания.

    перемещений в каких проводах? :trollface: высоковольтных? а если их нет? :D

    Под нагрузкой повышается пробивное напряжение топливно-воздушной смеси. Если свечи плохие, то пробить межэлектродное расстояние для них становится проблематичным.

  • Vofik Senior Member
    офлайн
    Vofik Senior Member

    714

    10 лет на сайте
    пользователь #172651

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 14 января 2020 14:25
    metallheart:

    Под нагрузкой повышается пробивное напряжение топливно-воздушной смеси. Если свечи плохие, то пробить межэлектродное расстояние для них становится проблематичным.

    Тогда движение в гору так же было бы с проблемами,а так как я понял только при прыжках на лежачих)

  • nazarchik Senior Member
    офлайн
    nazarchik Senior Member

    898

    10 лет на сайте
    пользователь #230756

    Профиль
    Написать сообщение

    898
    # 14 января 2020 15:20

    тоже такое бывало из-за плохих свечей.

    все, что не делается, не делается.
  • FatBadger Member
    офлайн
    FatBadger Member

    145

    3 года на сайте
    пользователь #2174369

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 14 января 2020 15:32
    Vofik:

    FatBadger:

    Самое сложный момент для зажигания - максимальная переменная нагрузка

    Я понимаю эти аргументы,но все те же процессы происходят и без преодоления лежачего,то есть к примеру вы притормаживаете двигателем,-идет ПХХ,в этот момент впрыска газа нет,потом вы нажимаете газ,пошел впрыск и вот с этого момента есть разница прыгаете ли вы через лежачего или просто набираете разгон.В варианте с лежачим,на мой взгляд более логичным можно было бы ожидать каких то перемещений в проводах с нарушением контактов и т.д.,что влечет сбой в зажигании.Если состояние свечей дошло до критического момента,то и при движении с переменной нагрузкой и без лежачего были бы проявления сбоя зажигания.

    Они проявляются, только наибольшее кол-во резких переменных нагрузок на лежачих. И все сразу догадываются о том, что мозг водителя привяжет это событие к наиболее часто возникаемому моменту - переезд лежачего))

    Vofik:

    metallheart:

    Под нагрузкой повышается пробивное напряжение топливно-воздушной смеси. Если свечи плохие, то пробить межэлектродное расстояние для них становится проблематичным.

    Тогда движение в гору так же было бы с проблемами,а так как я понял только при прыжках на лежачих)

    В гору двигатель работает под равномерную нагрузку и смесь подаётся оптимальная. При резком нажатии газа даже воздух подаётся в цилиндры неравномерно, а двигатель может оценить только общее подоваемое кол-во. Получаем не оптимальную смесь + слабую искру по причине большОго зазора = пропуски зажигания.

    В день в дтп гибнет или стан. инв-ми 30к чел, но бояться вируса со смертностью в 1%, хотя у гриппа 4-5 в РБ
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    9058

    10 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    9058
    # 14 января 2020 19:46
    Vofik:

    metallheart:

    Под нагрузкой повышается пробивное напряжение топливно-воздушной смеси. Если свечи плохие, то пробить межэлектродное расстояние для них становится проблематичным.

    Тогда движение в гору так же было бы с проблемами,а так как я понял только при прыжках на лежачих)

    У нас таких гор нет. Хотя, думаю, что на 2-ом Переходном переулке это проявилось бы.

  • Amatar Member
    офлайн
    Amatar Member

    167

    18 лет на сайте
    пользователь #160

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 25 января 2020 23:08 Редактировалось Amatar, 1 раз.

    ..?

    В жизни всегда есть место подвигу,- главное держаться от этого места подальше.
  • MoTivaTOR Member
    офлайн
    MoTivaTOR Member

    102

    менее полугода на сайте
    пользователь #2920366

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 4 февраля 2020 14:28

    Добрый день. Есть газовый котел, есть наружный датчик температуры. Когда выставляешь температуру в котле, чтобы нагрел внутреннее помещение дома, например 18 градусов, то термометр на стене показывает 14. Т.е. есть разница в 4-5 градусов. Можно ли настройками откалибровать что ли в котле, чтобы разницы между заданной и реальной не было?

    Серьёзность — потуги маленького человека на величие.
  • FatBadger Member
    офлайн
    FatBadger Member

    145

    3 года на сайте
    пользователь #2174369

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 4 февраля 2020 16:44
    2920366:

    Добрый день. Есть газовый котел, есть наружный датчик температуры. Когда выставляешь температуру в котле, чтобы нагрел внутреннее помещение дома, например 18 градусов, то термометр на стене показывает 14. Т.е. есть разница в 4-5 градусов. Можно ли настройками откалибровать что ли в котле, чтобы разницы между заданной и реальной не было?

    Главная форума → Аuto Onliner → Автомобили: Эксплуатация, Обслуживание, Ремонт → Всё о газовом оборудовании (ГБО)

    В день в дтп гибнет или стан. инв-ми 30к чел, но бояться вируса со смертностью в 1%, хотя у гриппа 4-5 в РБ
  • ОКНА Member
    офлайн
    ОКНА Member

    120

    7 лет на сайте
    пользователь #794113

    Профиль
    Написать сообщение

    120
    # 6 февраля 2020 09:33

    Добрый день подскажите проверенных ребят по газу.
    Купил авто на газу нужно сделать диагностику.

  • woland21 Member
    офлайн
    woland21 Member

    248

    6 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 7 февраля 2020 11:07
    Vofik:

    metallheart:

    Под нагрузкой повышается пробивное напряжение топливно-воздушной смеси. Если свечи плохие, то пробить межэлектродное расстояние для них становится проблематичным.

    Тогда движение в гору так же было бы с проблемами,а так как я понял только при прыжках на лежачих)

    А в редукторе конденсат давно сливали? И вообще, когда последний раз обслуживали ГБО?! Или считаете, что оно вечное и обслуживания не требует?

  • amatap1 Junior Member
    офлайн
    amatap1 Junior Member

    87

    6 лет на сайте
    пользователь #910175

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 7 февраля 2020 15:29

    В Минске на заправках Лукойл перестали заправлять газом, если нет документов. Первый раз с таким столкнулся за последние два года. Спрашиваю - а какие документы вы хотите увидеть. Ответ кто во что горазд, кто требует акт освидетельствования баллона, кто удостоверение на право управления ТС с ГБО и документы на установку. Может тема баян, но, народ, подскажите, в чем работники АЗС будут правы и какой документ должен быть. Все старые форумы на просторах интернета с бородой, не уверен в их актуальности, тем более в нашей стране, где законодательство меняется каждый квартал.

  • ubiwca Senior Member
    офлайн
    ubiwca Senior Member

    808

    4 года на сайте
    пользователь #1787792

    Профиль
    Написать сообщение

    808
    # 7 февраля 2020 16:12
    woland21:

    А в редукторе конденсат давно сливали? И вообще, когда последний раз обслуживали ГБО?! Или считаете, что оно вечное и обслуживания не требует?

    А вы уверены, что у человека карбюратор и первое поколение?

    amatap1:

    В Минске на заправках Лукойл перестали заправлять газом, если нет документов. Первый раз с таким столкнулся за последние два года.

    Периодически такие сообщения приходят, практически каждый год. То на БНХ, то на Лукойле начинают дурить. Потом, вроде как, отпускает. И перестают. Есть в конце концов, другие заправки. У Лукойла сейчас, правда, газ самый дешевый...

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    9058

    10 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    9058
    # 8 февраля 2020 10:17
    woland21:

    Vofik:

    metallheart:

    Под нагрузкой повышается пробивное напряжение топливно-воздушной смеси. Если свечи плохие, то пробить межэлектродное расстояние для них становится проблематичным.

    Тогда движение в гору так же было бы с проблемами,а так как я понял только при прыжках на лежачих)

    А в редукторе конденсат давно сливали? И вообще, когда последний раз обслуживали ГБО?! Или считаете, что оно вечное и обслуживания не требует?

    Вопрос решился моментально, но зачем-то люди ересь продолжают писа́ть.

  • FatBadger Member
    офлайн
    FatBadger Member

    145

    3 года на сайте
    пользователь #2174369

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 8 февраля 2020 13:30 Редактировалось FatBadger, 4 раз(а).
    amatap1:

    В Минске на заправках Лукойл перестали заправлять газом, если нет документов. Первый раз с таким столкнулся за последние два года. Спрашиваю - а какие документы вы хотите увидеть. Ответ кто во что горазд, кто требует акт освидетельствования баллона, кто удостоверение на право управления ТС с ГБО и документы на установку. Может тема баян, но, народ, подскажите, в чем работники АЗС будут правы и какой документ должен быть. Все старые форумы на просторах интернета с бородой, не уверен в их актуальности, тем более в нашей стране, где законодательство меняется каждый квартал.

    Думаю, что могут требовать только освидетельствование баллона. На метановый за 8 лет только это требовали на всех заправках в РБ, РФ и Украине. И метан это 200атм, а не 20, как на пропане.

    Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд

    metallheart:

    Вопрос решился моментально, но зачем-то люди ересь продолжают писа́ть.

    В каждом селе есть свой дурачок (с)

    В день в дтп гибнет или стан. инв-ми 30к чел, но бояться вируса со смертностью в 1%, хотя у гриппа 4-5 в РБ
  • pgomberg Member
    офлайн
    pgomberg Member

    140

    12 лет на сайте
    пользователь #104612

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 9 февраля 2020 15:25

    На Citroen Xsara стоит голландское ГБО AG SGI. Откатал на нем 170 тыс. Появились провалы под нагрузкой при разгоне, особенно когда мало газа в баллоне. Ремкомплект дорогой. Какой редуктор лучше поставить на замену?

  • maxmax776 Senior Member
    офлайн
    maxmax776 Senior Member

    2227

    13 лет на сайте
    пользователь #87598

    Профиль
    Написать сообщение

    2227
    # 9 февраля 2020 15:53

    Подумываю установить газовое оборудование на Поло седан двс CVWA. Может подскажете какой фирмы лучше ставить, порекомендуете грамотных установщиков, может кто в рассрочку продает. Я в этом не шарю совсем, поэтому буду признателен каждому совету.

    Не спорь с дураком, он сначала опустит до своего уровня, а потом задавит опытом.
  • Vofik Senior Member
    офлайн
    Vofik Senior Member

    714

    10 лет на сайте
    пользователь #172651

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 9 февраля 2020 22:06
    metallheart:

    У нас таких гор нет. Хотя, думаю, что на 2-ом Переходном переулке это проявилось бы.

    Не знаю как другие водители,но я лежачий полицейский проезжаю(если проезжал его не раз и он не высокий) без остановки(около 40 км/ч) либо снизив скорость перед полицейским и преодолеваю его накатом и соответственно при чем здесь ,,высота гор,,?? :)

  • FatBadger Member
    офлайн
    FatBadger Member

    145

    3 года на сайте
    пользователь #2174369

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 10 февраля 2020 12:49
    Vofik:

    metallheart:

    У нас таких гор нет. Хотя, думаю, что на 2-ом Переходном переулке это проявилось бы.

    Не знаю как другие водители,но я лежачий полицейский проезжаю(если проезжал его не раз и он не высокий) без остановки(около 40 км/ч) либо снизив скорость перед полицейским и преодолеваю его накатом и соответственно при чем здесь ,,высота гор,,?? :)

    Почитайте и другие посты по этому поводу. Если не поймёте, то обратитесь к Yosic. Он с Вам будет на одном языке общаться))

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (10 февраля 2020 14:35)
    Основание: 3.5.18 / 3.5.14

    В день в дтп гибнет или стан. инв-ми 30к чел, но бояться вируса со смертностью в 1%, хотя у гриппа 4-5 в РБ