Размести объявлениена новой Автобарахолке всего за 90 секунд!
или найди себе тачку на новом сервисе автообъявлений:
Ответить
  • Беларус+ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус+ Senior Member Автор темы

    3701

    12 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3701
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    513

    8 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    513
    # 3 июня 2019 09:24

    Посмотрите тех.док. по свечам, например по бошу в некоторых свечах ресурс на бензе 30 тыс., на пропане 15 тыс. и снижение зазора из 0,7 до 0,6 мм. Я смотрел свечи дороже иридий/ платина, но там тоже срок работы вырастал до 30 тыс (газ), при цене в 3-4 раза выше за свечу.

  • Vofik Senior Member
    офлайн
    Vofik Senior Member

    694

    10 лет на сайте
    пользователь #172651

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 3 июня 2019 12:41 Редактировалось Vofik, 1 раз.
    FatBadger:

    А что за комп, который не позволяет увидеть пропуски зажигания и по степени коррекции выявить проблему?

    С вашими доводами согласен,пороюсь в области зажигания.У меня мозги Сименсовские и такие траблы как пропуски зажигания не фиксируются,даже неисправность ДПКВ эта система не диагносцирует.Стаговская газовая диагностика на мой взгляд так же это не определяет(либо я плохо её изучил((Тем не менее,я вам очень благодарен за ваше мнение,мне оно важно :beer:

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    iv77tk:

    и снижение зазора из 0,7 до 0,6 мм.

    Я ни разу не встречал уменьшение зазора в свечах,а только увеличение(которое происходит в следствии эмиссии электронов)

  • FatBadger Junior Member
    офлайн
    FatBadger Junior Member

    85

    2 года на сайте
    пользователь #2174369

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 3 июня 2019 13:36 Редактировалось FatBadger, 7 раз(а).
    iv77tk:

    Посмотрите тех.док. по свечам, например по бошу в некоторых свечах ресурс на бензе 30 тыс., на пропане 15 тыс. и снижение зазора из 0,7 до 0,6 мм. Я смотрел свечи дороже иридий/ платина, но там тоже срок работы вырастал до 30 тыс (газ), при цене в 3-4 раза выше за свечу.

    На беднющей метаной смеси проехал 60к на denso iridium power . Изменение зазора свечей с 1,1 до 1,3 и всё работала великолепно. Поправил зазор до 1,05мм и и уже 20к проехал. 8$ за счечу не стоит того, чтобы их менять каждые 15к

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    Vofik:

    FatBadger:

    А что за комп, который не позволяет увидеть пропуски зажигания и по степени коррекции выявить проблему?

    С вашими доводами согласен,пороюсь в области зажигания.У меня мозги Сименсовские и такие траблы как пропуски зажигания не фиксируются,даже неисправность ДПКВ эта система не диагносцирует.Стаговская газовая диагностика на мой взгляд так же это не определяет(либо я плохо её изучил((Тем не менее,я вам очень благодарен за ваше мнение,мне оно важно :beer:

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    У меня тоже сименс. Мозги великолепные! Тогда должна быть равномерность работы, по которой выявляются проблемы по зажиганию.
    нзч

    Мой родны кут, як ты мне милы, забыць цябе не маю визы....
  • Vofik Senior Member
    офлайн
    Vofik Senior Member

    694

    10 лет на сайте
    пользователь #172651

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 3 июня 2019 13:51
    FatBadger:

    Изменение зазора свечей с 1,3 до 1,05мм и всё работала великолепно.

    Или я чего то не догоняю,или вы...У меня трех электродные свечи,у новой свечи центральный электрод круглый,по мере эксплуатации он становится треугольным,и зазор соответственно увеличивается!!!Может у меня ток течёт в другую сторону?

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    8524

    9 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    8524
    # 3 июня 2019 13:59

    Vofik, вам рассказывают про ручное уменьшение зазора

  • Vofik Senior Member
    офлайн
    Vofik Senior Member

    694

    10 лет на сайте
    пользователь #172651

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 3 июня 2019 14:05
    iv77tk:

    а пропане 15 тыс. и снижение зазора из 0,7 до 0,6 мм.

    Я так полагаю это описано снижение в следствии эксплуатации

  • sergeisergeevich Senior Member
    офлайн
    sergeisergeevich Senior Member

    1929

    7 лет на сайте
    пользователь #652924

    Профиль
    Написать сообщение

    1929
    # 3 июня 2019 14:09 Редактировалось sergeisergeevich, 1 раз.

    Я так полагаю, зазор специально уменьшают до 0,6-0,7, т.к. зазор в естественных условиях, насколько я понимаю физику процесса, только увеличивается - электрод выгорает.

  • FatBadger Junior Member
    офлайн
    FatBadger Junior Member

    85

    2 года на сайте
    пользователь #2174369

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 3 июня 2019 14:13 Редактировалось FatBadger, 1 раз.
    Vofik:

    FatBadger:

    Изменение зазора свечей с 1,3 до 1,05мм и всё работала великолепно.

    Или я чего то не догоняю,или вы...У меня трех электродные свечи,у новой свечи центральный электрод круглый,по мере эксплуатации он становится треугольным,и зазор соответственно увеличивается!!!Может у меня ток течёт в другую сторону?

    Чуть поправил, чтобы было понятна последовательность действий))
    Изменение зазора свечей с 1,1 до 1,3 и всё работала великолепно. Поправил зазор до 1,05мм и и уже 20к проехал

    Мой родны кут, як ты мне милы, забыць цябе не маю визы....
  • Vofik Senior Member
    офлайн
    Vofik Senior Member

    694

    10 лет на сайте
    пользователь #172651

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 3 июня 2019 14:15
    FatBadger:

    Тогда должна быть равномерность работы, по которой выявляются проблемы по зажиганию.

    Если вы назовете какой пункт в Васе-диагносте укажет мне на перебои в работе зажигания(применительно к моему 2.0 ADY)я сниму перед вами шляпу)))

  • FatBadger Junior Member
    офлайн
    FatBadger Junior Member

    85

    2 года на сайте
    пользователь #2174369

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 3 июня 2019 15:25
    Vofik:

    FatBadger:

    Тогда должна быть равномерность работы, по которой выявляются проблемы по зажиганию.

    Если вы назовете какой пункт в Васе-диагносте укажет мне на перебои в работе зажигания(применительно к моему 2.0 ADY)я сниму перед вами шляпу)))

    Не скажу. Давно ловил пропуски. Да и Вам это может не помочь, т.к. по разным мозгам разные номера групп.

    Мой родны кут, як ты мне милы, забыць цябе не маю визы....
  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    513

    8 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    513
    # 3 июня 2019 16:26
    sergeisergeevich:

    Я так полагаю, зазор специально уменьшают до 0,6-0,7, т.к. зазор в естественных условиях, насколько я понимаю физику процесса, только увеличивается - электрод выгорает.

    Совершенно верно. Т.к. на пропане надо больше энергия поджига, на метане еще больше.

  • Vofik Senior Member
    офлайн
    Vofik Senior Member

    694

    10 лет на сайте
    пользователь #172651

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 3 июня 2019 16:56
    FatBadger:

    Не скажу. Давно ловил пропуски. Да и Вам это может не помочь, т.к. по разным мозгам разные номера групп.

    Так тогда я вам скажу,что именно на этом типе двигателя ничего вы не поймаете,они(мозги) даже неисправность ДПКВ не в состоянии определить,посему и был мой сарказм(прошу прощения))

  • FatBadger Junior Member
    офлайн
    FatBadger Junior Member

    85

    2 года на сайте
    пользователь #2174369

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 3 июня 2019 18:04
    Vofik:

    FatBadger:

    Не скажу. Давно ловил пропуски. Да и Вам это может не помочь, т.к. по разным мозгам разные номера групп.

    Так тогда я вам скажу,что именно на этом типе двигателя ничего вы не поймаете,они(мозги) даже неисправность ДПКВ не в состоянии определить,посему и был мой сарказм(прошу прощения))

    Мои мозги ещё старше и тоже, вроде, нельзя выловить неисправность ДПКВ, но в них можно выловить даже пробитие колпачка катушки зажигания, если уметь))
    Думаю, что надо поискать

    Мой родны кут, як ты мне милы, забыць цябе не маю визы....
  • Vofik Senior Member
    офлайн
    Vofik Senior Member

    694

    10 лет на сайте
    пользователь #172651

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 3 июня 2019 22:11 Редактировалось Vofik, 1 раз.
    FatBadger:

    Мои мозги ещё старше и тоже, вроде, нельзя выловить неисправность ДПКВ, но в них можно выловить даже пробитие колпачка катушки зажигания, если уметь))
    Думаю, что надо поискать

    С радостью поучусь,если вы не против))Гараж,авто,комп с программой предоставлю без проблем

  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    1639

    12 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    1639
    # 4 июня 2019 07:45 Редактировалось Jufo, 1 раз.

    Vofik, у меня практически такие же симптомы на горячую на газу. И это пропуски зажигания при трогании. При этом идет мощная помеха в сеть, такая, что заикается магнитола, раньше от этой помехи выходила из строя микросхема в иммобилайзере, сейчас его удалили, поэтому особо не обращаю внимания. Икает и ладно. Иногда бывает начинает заикаться на ходу на горячую на газу. Тогда снимаю свечи, чищу уменьшаю зазор и всё приходит в норму. На синтетике 5w30 был большой масложор, на 5w40 чуть меньше, но все равно значительный , и на свечах образовывались неслабые отложения. Потому часто приходилось снимать и чистить, бо искра в землю уходила))). Сейчас решил попробовать полусинь 10w40 и добавил ещё флакон молибдена. Масложор ушел, свечам стало полегче. Не факт, что и у вас такое, но симптомы очень похожи. Резко газу при трогании - тупление. Попробуйте не с холостых трогаться, а чуть разгазовать. У меня с пробуксовкой нормально трогается.

  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    513

    8 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    513
    # 4 июня 2019 10:30

    На некоторых авто слабомощная система зажигания, рассчитанная на бензин. Но еще к этому, у некоторых идет уменьшение напряжения на блок зажигания (слабый контакт, окисление, частичный обрыв проводки, заложили тонкие провода и т.д.). Надо смотреть сколько вольт приходит на блок зажигания. Некоторые, у кого приходит низкий вольтаж ставят приблуды по увеличению напряжения на блок зажигания, очень даже помогает. Примеры ищите в сети, особенно касалось жиг от 2108.

  • FatBadger Junior Member
    офлайн
    FatBadger Junior Member

    85

    2 года на сайте
    пользователь #2174369

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 10 июня 2019 15:18

    А какие форсунки по цене-качеству-долговечности самые оптимальные?

    Мой родны кут, як ты мне милы, забыць цябе не маю визы....
  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    4317

    12 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    4317
    # 11 июня 2019 10:14
    FatBadger:

    А какие форсунки по цене-качеству-долговечности самые оптимальные?

    а какие поддерживает ваш эбу

  • FatBadger Junior Member
    офлайн
    FatBadger Junior Member

    85

    2 года на сайте
    пользователь #2174369

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 11 июня 2019 16:30 Редактировалось FatBadger, 5 раз(а).
    nv_cosmos:

    FatBadger:

    А какие форсунки по цене-качеству-долговечности самые оптимальные?

    а какие поддерживает ваш эбу

    Lecho Sec древний, который ещё только с Lecho SEC 1.30 работает. В характеристиках форс есть такой выбор:

    Установка форсунок это для варианта нестандартные.
    У меня есть небольшая нехватка впрыска по 1 лямбде. Карта в максимальной поправке, но форсы максимум 22мс впрыск. Может можно как-то программно добавить пару мс?
    Ща стоят Digitronic Type-30 2.5mm

    Мой родны кут, як ты мне милы, забыць цябе не маю визы....
  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    4317

    12 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    4317
    # 12 июня 2019 21:54

    У чела пежо 307 2.0 бензин, форсунки валтек красные, какое давление редуктора поставить и жиклёры рассверлить под какой диаметр ?