Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • slimoffby Senior Member
    офлайн
    slimoffby Senior Member

    1443

    17 лет на сайте
    пользователь #71569

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 3 апреля 2019 19:03

    Я бы сверлил, зачем вам давление по всем шлангам до форсунок как в колесах?
    Как при этом машина чек не зажигает, непонятно.

  • Vofik Senior Member
    офлайн
    Vofik Senior Member

    822

    14 лет на сайте
    пользователь #172651

    Профиль
    Написать сообщение

    822
    # 5 апреля 2019 18:46

    Пришло время перебрать свой редуктор Томасетто Аляска,купил ремкомплект.В интернете помимо ролика как менять ремкомплект есть ещё и доработка этого редуктора(увеличение отверстий,фрезировка антифризных каналов,и изменение пути прохождения газа в районе клапана)Делал ли кто то это,и имеет ли смысл это делать?Я своим недалёким умом,понять смысл этих доработок не смог))

  • shyriken Member
    офлайн
    shyriken Member

    350

    15 лет на сайте
    пользователь #153056

    Профиль
    Написать сообщение

    350
    # 5 апреля 2019 20:45
    -=slimoff=-:

    Я бы сверлил, зачем вам давление по всем шлангам до форсунок как в колесах?
    Как при этом машина чек не зажигает, непонятно.

    На коробке с форсунками указано, что при давлении. 1.5 дюзы должны быть 2.5.
    Целесообразно ли сверлить до 3 и уменьшать давление при необходимости ?

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11163

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11163
    # 6 апреля 2019 09:34
    shyriken:

    -=slimoff=-:

    Я бы сверлил, зачем вам давление по всем шлангам до форсунок как в колесах?
    Как при этом машина чек не зажигает, непонятно.

    На коробке с форсунками указано, что при давлении. 1.5 дюзы должны быть 2.5.
    Целесообразно ли сверлить до 3 и уменьшать давление при необходимости ?

    Сверлите сразу на 4, до вас все равно правильная информация не доходиит

  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3224

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3224
    # 6 апреля 2019 21:47
    Vofik:

    Пришло время перебрать свой редуктор Томасетто Аляска,купил ремкомплект.В интернете помимо ролика как менять ремкомплект есть ещё и доработка этого редуктора(увеличение отверстий,фрезировка антифризных каналов,и изменение пути прохождения газа в районе клапана)Делал ли кто то это,и имеет ли смысл это делать?Я своим недалёким умом,понять смысл этих доработок не смог))

    У меня единственная проблема с аляской - это при сбросе газа, и торможениии двигателем, переключается на бензин. Пишут, что если допилить редуктор, то проблема уйдет. А если всё нормально, то какой смысл его дорабатывать?!

    С дураками не спорю
  • Vofik Senior Member
    офлайн
    Vofik Senior Member

    822

    14 лет на сайте
    пользователь #172651

    Профиль
    Написать сообщение

    822
    # 7 апреля 2019 12:12
    Jufo:

    У меня единственная проблема с аляской - это при сбросе газа, и торможениии двигателем, переключается на бензин. Пишут, что если допилить редуктор, то проблема уйдет. А если всё нормально, то какой смысл его дорабатывать?!

    И у меня так происходит,именно после длительной езды на определённых оборотах,при сбросе газа идет переключение на бензин.Я уже поменял ремкомплект(редуктор прошел 60000км) .Из вакуумной трубки шли пузырьки при намыливании,авто периодически после прогрева глохло на светофорах.Разборка показала,диафрагмы целые,но вот испарительная камера была вся в черных отложениях,и эти отложения загадили клапан аварийного сброса.в результате часть газа попадала в коллектор.После замены работа на газу стала стабильной,на светофорах не глохну,по поводу перехода на бензин,после сброса газа,ничего пока сказать не могу.

  • ahkiy Member
    офлайн
    ahkiy Member

    491

    13 лет на сайте
    пользователь #380932

    Профиль
    Написать сообщение

    491
    # 7 апреля 2019 22:31 Редактировалось ahkiy, 1 раз.

    доброго вечера всем, народ может ктознает как точно называется эта фигня и где ее купить, или от чего замастырить

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11163

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11163
    # 7 апреля 2019 23:12

    ahkiy, это какой-то древній шаговый двігатель

  • ahkiy Member
    офлайн
    ahkiy Member

    491

    13 лет на сайте
    пользователь #380932

    Профиль
    Написать сообщение

    491
    # 8 апреля 2019 08:10
    metallheart:

    ahkiy, это какой-то древній шаговый двігатель

    Это да,этокое у меня гбо стоит и не 4 и не 3 что то между ними, вот есть у меня там приблуда вроде смеситель что ли или как его хз,там с двух сторон стоят левый регулирует подачу газа считывая показания лямбды, а вот этот справа и он заклинил и перестал открывается и в смеситель с редуктора не попадает газ,хотя и на редукторе стоит клапан,кароче суть такая,отключил я эту херню и вдавил шток внутрь ,машина едет,но кто знает нормально это или нет,поэтому ищу аналог поставить рабочий на место.

  • Land_Rover Neophyte Poster
    офлайн
    Land_Rover Neophyte Poster

    16

    11 лет на сайте
    пользователь #681496

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 8 апреля 2019 10:04

    Здравствуйте. Помогите пожалуйста с советом. Поставил б/у мультиклапан Lovato на цилиндрический баллон, после чего поехал на заправку, где заправил 5 литров газа для проверки(утечек и т.д.), но после заправки слышно как немного шипит с клапана сброса избыточного давления. Должно ли быть так? Если нет, то как это устранить? Заранее спасибо

  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5401

    17 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5401
    # 9 апреля 2019 13:44

    А газ тоже смотрю дорожает как и бензин

    onliner дно.
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11163

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11163
    # 9 апреля 2019 21:30
    nv_cosmos:

    А газ тоже смотрю дорожает как и бензин

    по-прежнему 54% от 95-го

  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5401

    17 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5401
    # 10 апреля 2019 13:28
    metallheart:

    nv_cosmos:

    А газ тоже смотрю дорожает как и бензин

    по-прежнему 54% от 95-го

    0,87 за литр, это уже 95 стоит 1,74?

    onliner дно.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    38883

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    38883
    # 10 апреля 2019 13:57

    nv_cosmos,
    М= математика

    А-95 1.61
    Гас - 0.87
    0,87 / 1.61 = 0.54 :D

    тыцтыцтыц
  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5401

    17 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5401
    # 10 апреля 2019 17:43

    А точно )

    onliner дно.
  • alejandro82 Member
    офлайн
    alejandro82 Member

    103

    11 лет на сайте
    пользователь #743490

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 15 апреля 2019 17:08 Редактировалось alejandro82, 1 раз.
    АлексВл:

    nv_cosmos,
    Гас

    Может урок русского языка проведете? :D

    044 4727733 Александр
  • 50467 Senior Member
    офлайн
    50467 Senior Member

    1837

    18 лет на сайте
    пользователь #50467

    Профиль
    Написать сообщение

    1837
    # 15 апреля 2019 22:28

    Подскажите если на Логана ставить ГБО метан, стоит ли ставить вариатор опережения зажигания? Кто-то слышал говорят не надо на Логаны, типо и так все нормально, кто то говорит надо... Знаю, есть Логаны на пропане и по 600т попроходили без вариатора и все хорошо...

  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5401

    17 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5401
    # 16 апреля 2019 03:01
    ***DomeniK***:

    Подскажите если на Логана ставить ГБО метан, стоит ли ставить вариатор опережения зажигания? Кто-то слышал говорят не надо на Логаны, типо и так все нормально, кто то говорит надо... Знаю, есть Логаны на пропане и по 600т попроходили без вариатора и все хорошо...

    На пропане нет а на метане да или по желанию там и там да.

    onliner дно.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    38883

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    38883
    # 16 апреля 2019 07:07
    ***DomeniK***:

    Подскажите если на Логана ставить ГБО метан, стоит ли ставить вариатор опережения зажигания? Кто-то слышал говорят не надо на Логаны, типо и так все нормально, кто то говорит надо... Знаю, есть Логаны на пропане и по 600т попроходили без вариатора и все хорошо...

    Обязательно ставить вариатор

    Добавлено спустя 28 секунд

    alejandro82:

    АлексВл:

    nv_cosmos,
    Гас

    Может урок русского языка проведете? :D

    Павел Воля. Белорусская овчарка :D

    тыцтыцтыц
  • Vofik Senior Member
    офлайн
    Vofik Senior Member

    822

    14 лет на сайте
    пользователь #172651

    Профиль
    Написать сообщение

    822
    # 16 апреля 2019 16:37
    АлексВл:

    Обязательно ставить вариатор

    Как говорится только факты.Поставил я вариатор на Шаран 2.0 ADY ГБО Стаг 4 + вариатор.Вариатор ставил Тамоновский ТЕ ТЕАР,установил опережение 6 градусов(по рекомендациям производителей вариаторов микролуч),на пропан опережение будет по моему в районе 12 гр.Отстроил карты с вариатором,проехал около 6000 км,разницы особо не почувствовал.Когда снял вариатор,сначала авто было слегка туповато ,но потом все вернулось на круги своя.К чему это я,может это у меня такой адаптивный сименсовский мозг на бензе стоит,не знаю,но думаю он адаптируется со временем как бы мы не опережали ,но под свою заводскую карту,основываясь на своем датчике детонации,температуры,количество воздуха и т.д. и т.п.По крайней мере угол опережения в 6 градусов он переваривает точно,как он переваривает пропановый?* не знаю,но подозреваю,чсто и 12 градусов переварит легко.Посему я думаю реально он помогает на 100% тем,кто их(вариаторы )производит))