Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10784

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10784
    # 19 марта 2019 22:01
    mikolast:

    Но выше чем после НГ

    И? До нового года акциз был выше, а цена ниже.

    mikolast:

    Да-да-да

    Оставьте свое да-да-да для кого-нибудь другого.
    Не путайте опт с розницей.

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11163

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11163
    # 22 марта 2019 21:16

  • gerik1983 Senior Member
    офлайн
    gerik1983 Senior Member

    911

    12 лет на сайте
    пользователь #521812

    Профиль
    Написать сообщение

    911
    # 22 марта 2019 22:31
    Yosic:

    акой-то трэш читаю. Спасибо пропагандонам из тут бай. Вот где настоящая лживая пропаганда. Акциз снизился!!!. Он был еще выше до 1 января этого года. Потом ставка откатилась на некое дефолтное значение, видимо нужно было дать чуть денег НПЗ, и теперь опять вводят новые ставки, но они будут НИЖЕ чем были до нового года. Так, что скорее всего это сделано, чтобы не повышать цены на моторное топливо. Газ оптом идет по 400$ где-то за тонну, судя по инету, это около 45-50 копеек за литр, плюс 6 копеек акциз и того 55 примерно. Сколько сейчас стоит газ 80 или 85 копеек? Ну так кто-то кладет себе в карман почти 50%??!! А виноват опять акциз??? Акциз в этой связке ничего не решает. Адресуйте свои вопросы к жадным барыгам. На бензине такой маржы нету и близко.

    Зачет, тут все по полкам и без комментарриев !!!
    Здесь дополнение:

    metallheart:

    Подытожим, кому не суждено на газе: " vlad_is_love89
    Senior Member

    4554
    # 19 марта 2019 09:15
    Походу вовремя я с газа соскочил.
    А еще повышающий коэффициент на диагностику бензиновой части в случае косяков, если ремонтируешь не сам.
    Мне постоянно пели песню "у вас же газ, шо вы хотели".

  • ERTL Senior Member
    офлайн
    ERTL Senior Member

    956

    9 лет на сайте
    пользователь #1313093

    Профиль
    Написать сообщение

    956
    # 23 марта 2019 20:35 Редактировалось ERTL, 3 раз(а).
    Yosic:

    Какой-то трэш читаю. Спасибо пропагандонам из тут бай. Вот где настоящая лживая пропаганда. Акциз снизился!!!. Он был еще выше до 1 января этого года. Потом ставка откатилась на некое дефолтное значение, видимо нужно было дать чуть денег НПЗ, и теперь опять вводят новые ставки, но они будут НИЖЕ чем были до нового года. Так, что скорее всего это сделано, чтобы не повышать цены на моторное топливо. Газ оптом идет по 400$ где-то за тонну, судя по инету, это около 45-50 копеек за литр, плюс 6 копеек акциз и того 55 примерно. Сколько сейчас стоит газ 80 или 85 копеек? Ну так кто-то кладет себе в карман почти 50%??!! А виноват опять акциз??? Акциз в этой связке ничего не решает. Адресуйте свои вопросы к жадным барыгам. На бензине такой маржы нету и близко.

    Петицию давай. Везде в норм странах газ от 2 до 3 раз дешевле чем АИ-95. Дорогой газ это угроза благосостоянию и экологии.
    Вон украинцы, поляки в условиях дорогой нефти что и нам скоро грозит както спасаются газом который в 2-3 раза дешевле бензина.

    Когдато лет 5-8 назад лука обещал фиксировать цену сж газа относительно аи 92 или 95.. примерно с разницей в 2 раза

    Добавлено спустя 9 минут 15 секунд

    gerik1983:

    iv77tk:

    Летом метан в Киеве был больше 16 гр.

    Печалька ... Это нонсенс, метан д.б. в разы дешевле пропана (

    Метан бывает цена за метр куб или за килограмм, есть разница, килограмм больше чем метр куб. У нас принято метр а в ЕС в осн за килограмм.
    И расход м б или в метрах или в килограммах, в кг ниже.

    Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд

    На укр прикольная цена на газ, притом что спрос на газ там несоизмеримо выше, практ все на газу. При этом по идее цена на газ рыночная должна расти раз спрос огромный, но этого нет. Значит исходя из рыночных цен на нефть и топливо газ действительно дешевле в рыночных условиях. В Польше примерно та же пропорция. Здесь же правительство убивает этот механизм адаптации страны к норм рыночным условиям.

  • gerik1983 Senior Member
    офлайн
    gerik1983 Senior Member

    911

    12 лет на сайте
    пользователь #521812

    Профиль
    Написать сообщение

    911
    # 23 марта 2019 21:05
    ERTL:

    В Польше примерно та же пропорция. Здесь же правительство убивает этот механизм адаптации страны к норм рыночным условиям.

    В Польше полный эквивалент. Что пропан, что метан. Очень жаль, что у нас не так (((

  • ERTL Senior Member
    офлайн
    ERTL Senior Member

    956

    9 лет на сайте
    пользователь #1313093

    Профиль
    Написать сообщение

    956
    # 23 марта 2019 21:25
    АлексВл:

    gerik1983, http://vseazs.com/
    А92 - 27гр, А95 - 29, ДТ - 29
    Газ - 10.5

    В украине на АЗС газ дешевле чем в РБ при закупке ими нефти по рыночным ценам.
    Похоже в РБ и правда чиновники берега попутали, куда председатель смотрит

    Добавлено спустя 8 минут 31 секунда

    gerik1983:

    ubiwca:

    Чиста на поржать. Украина, цена на газ. С учетом скидки на наши деньги получается 72-75 копеек/литр

    А бенз у них по-чем? Давай данные в студию, будет с чем сравнить

    Дело не в цене бензина а в пропорции, с учетом их предположительно рыночного ценообразования и мировых ценах на импортируемые нефть и нефтепродукты. Пропорция к 95 рыночная получается примерно 2,76 раза (аи 92 нет в норм евространах )

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11163

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11163
    # 23 марта 2019 22:33

    ну так у нас газ 54% от стоимости 95-го

  • 2422761 Neophyte Poster
    офлайн
    2422761 Neophyte Poster

    16

    6 лет на сайте
    пользователь #2422761

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 24 марта 2019 12:14

    Сами позволили сесть нам нам на шею, кого ж винить тут ?

  • ext5 Junior Member
    офлайн
    ext5 Junior Member

    65

    11 лет на сайте
    пользователь #707084

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 26 марта 2019 01:05 Редактировалось ext5, 1 раз.

    Ребята, ай нид хелп. Стоит у меня такая система

    Дальше произошло вот что

    Короче лопнула гайка, такая

    Это то, к чему крепилась этой гайкой медная трубка

    Похожую гайку искал по всей РБ 2 недели, нашел, поставил, но из-за хрупкости бронзы и ограниченного для изгиба трубки места, ситуевина повторилась.
    Может ли кто чего посоветовать, чем заменить эту гайку(так понимаю какой-то фитинг нужен), что-либо накрутить под углом вместо этой гайки. Обойти соответственно развальцовку трубки и соединить получившееся с трубкой к редуктору ибо ее длины уже не хватит для манипуляций с тем как было ранее. Полистал интернет, по ходу замена на термопластик лучший вариант или как?Благодарен за любую подсказку.

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11163

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11163
    # 26 марта 2019 08:36

    ext5, как-то пришлось изголяться в таком случае: не обтачивая резьбу клапана, плашкой 10 шаг 1 передал резьбу под соединитель 6 на 6, соединитель на всякий случай посадил на красный резьбовой гермет.

  • ext5 Junior Member
    офлайн
    ext5 Junior Member

    65

    11 лет на сайте
    пользователь #707084

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 26 марта 2019 11:25
    metallheart:

    ext5, как-то пришлось изголяться в таком случае: не обтачивая резьбу клапана, плашкой 10 шаг 1 передал резьбу под соединитель 6 на 6, соединитель на всякий случай посадил на красный резьбовой гермет.

    Соединитель типа такого?

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11163

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11163
    # 26 марта 2019 11:35

    ext5, да

  • ext5 Junior Member
    офлайн
    ext5 Junior Member

    65

    11 лет на сайте
    пользователь #707084

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 26 марта 2019 11:45
    metallheart:

    ext5, да

    ага, я так понимаю в соединитель заводится трубка, на нее муфта конусная и зажимается? муфта так понимаю такая или там другой тип соединения.

  • 142714 Senior Member
    офлайн
    142714 Senior Member

    2791

    15 лет на сайте
    пользователь #142714

    Профиль
    Написать сообщение

    2791
    # 27 марта 2019 22:33

    ДД, подскажите где установить газ, 235 л.с. V6 атмосферник. 3,3. Спасибо!

    +375447956996
  • soc2soc Member
    офлайн
    soc2soc Member

    492

    20 лет на сайте
    пользователь #13046

    Профиль
    Написать сообщение

    492
    # 29 марта 2019 15:32
    ext5:

    metallheart:

    ext5, да

    ага, я так понимаю в соединитель заводится трубка, на нее муфта конусная и зажимается? муфта так понимаю такая или там другой тип соединения.

    А развальцевать, надеть гайку и завальцевать слабо?

  • ext5 Junior Member
    офлайн
    ext5 Junior Member

    65

    11 лет на сайте
    пользователь #707084

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 29 марта 2019 18:25
    soc2soc:

    ext5:

    metallheart:

    ext5, да

    ага, я так понимаю в соединитель заводится трубка, на нее муфта конусная и зажимается? муфта так понимаю такая или там другой тип соединения.
    А развальцевать, надеть гайку и завальцевать слабо?

    Очень дельный совет на слабо.
    Если б это можно было сделать, я бы не писал пост выше

  • gerik1983 Senior Member
    офлайн
    gerik1983 Senior Member

    911

    12 лет на сайте
    пользователь #521812

    Профиль
    Написать сообщение

    911
    # 29 марта 2019 23:07
    IV@NKO:

    ДД, подскажите где установить газ, 235 л.с. V6 атмосферник. 3,3. Спасибо!

    Cпросите в VK, это будет проще и без карточек "админов ONLINER" , напр.:
    https://vk.com/ustanovkagbo_v_minske
    https://vk.com/brcby

  • shyriken Member
    офлайн
    shyriken Member

    350

    15 лет на сайте
    пользователь #153056

    Профиль
    Написать сообщение

    350
    # 31 марта 2019 22:26 Редактировалось shyriken, 2 раз(а).

    Добрый вечер.
    Есть проблема , прошу помочь разобраться.
    Авто Вольво С40 . 2.0 бензин
    Установлено ГБО метан 4 поколения.
    Редуктор Томасетто ат-12, ЭБУ - Стаг 4 qnext plus. Форсунки Барракуда, рассверлены на 2.5мм.
    Редуктор отрегулирован на 1.5 атм. Коэффициент коррекции 1.4. Кривые свелись .
    Время впрыска бензина на бензине 2.8, бензина на газу 3.5. ,газа 5.8.
    Читал, что время впрыска бензина не должно меняться вне зависимости от того на чем работает машина.
    Машина в принципе едет, только не очень хорошо ведёт себя под нагрузкой, слабоватый разгон, даже учитывая, что на метане. При очень спокойной езде все ок.
    Насколько я смог разобраться, ЭБУ видит бедную смесь и корректирует время открытия бензиновых форсунок в большую сторону .
    Теперь вопрос, поднимать ли давление редуктора до 1.8 чтобы уравнять время впрыска бензина(коррекция будет в районе 1.8 ) или сверлить дюзы до 3.0 ?
    Или есть третий вариант ?

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11163

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11163
    # 31 марта 2019 22:37

    shyriken, угол опережения зажигания нужно регулировать

  • shyriken Member
    офлайн
    shyriken Member

    350

    15 лет на сайте
    пользователь #153056

    Профиль
    Написать сообщение

    350
    # 1 апреля 2019 00:11
    metallheart:

    shyriken, угол опережения зажигания нужно регулировать

    Дело только в нем ? Давлением не получится добиться лучшей работы ?