Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Klient_86 Junior Member
    офлайн
    Klient_86 Junior Member

    65

    13 лет на сайте
    пользователь #267824

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 6 декабря 2018 09:56

    Всем привет!
    Цены на топливо затравили задуматься о гбо. Подскажите как лучше/дешевле сделать: купить все самому и отдать на установку спецам или отдать на установку а они сами подберут начинку? Мотор 2.4 америкос. Рассматриваю brc. Спасибо.

  • De-mui Senior Member
    офлайн
    De-mui Senior Member

    5157

    16 лет на сайте
    пользователь #94135

    Профиль
    Написать сообщение

    5157
    # 6 декабря 2018 10:05
    Klient_86:

    Цены на топливо затравили задуматься о гбо.

    ну я бы так не сказал. Каждое подорожание на копейку бенза газ тоже дорожает, т.е. в процентном отношении газ дорожает значительно больше чем бенз ...

    отдать на установку спецам или отдать на установку а они сами подберут начинку? Мотор 2.4 америкос

    попробуйте к gerik1983 обратиться , он тут есть в этой теме https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=15140319

  • Klient_86 Junior Member
    офлайн
    Klient_86 Junior Member

    65

    13 лет на сайте
    пользователь #267824

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 6 декабря 2018 10:18

    De-mui, спасибо, напишем этому товарищу

  • ubiwca Senior Member
    офлайн
    ubiwca Senior Member

    1301

    8 лет на сайте
    пользователь #1787792

    Профиль
    Написать сообщение

    1301
    # 6 декабря 2018 13:38
    De-mui:

    ну я бы так не сказал. Каждое подорожание на копейку бенза газ тоже дорожает, т.е. в процентном отношении газ дорожает значительно больше чем бенз ...

    На объемных двигателях все равно выгодно. Для моего 3.0 АКПП расход газа 17 литров по городу. По 82 копейки это 13.94 рубля, т.е. 9.2 литра 95го.

  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5111

    13 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5111
    # 6 декабря 2018 14:12

    Это пустые разговоры.
    Надо брать конкретный случай. Что за машина, двигатель, какие пробеги.
    Какому-нибудь таксисту и на логан выгодно поставить гбо, а кому-то и на 4 литровом спорт купе выходного дня оборудование нафиг не надо будет годами отбиваться.

  • val1966 Member
    офлайн
    val1966 Member

    124

    11 лет на сайте
    пользователь #661805

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 6 декабря 2018 14:19

    Полностью согласен. Я летом на своем 4.7 поколесил по Европе и можно сказать отбил оборудование

  • gerik1983 Senior Member
    офлайн
    gerik1983 Senior Member

    919

    12 лет на сайте
    пользователь #521812

    Профиль
    Написать сообщение

    919
    # 6 декабря 2018 20:56
    Klient_86:

    De-mui, спасибо, напишем этому товарищу

    Ответил в ЛС подробно

  • KosyaGo Junior Member
    офлайн
    KosyaGo Junior Member

    38

    14 лет на сайте
    пользователь #181560

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 8 декабря 2018 22:15

    Обращаюсь ко всем специалистам по ГБО и участникам данной темы форума. Нужна консультация по ГБО. Стоит ГБО на Хонда Аккорд 7, 2.0 155 л.с (K20Z2). Стоят форсунки Valtek Type 30. Вопрос, нужны ли более производительные, для данного мотора?

    Gonchar
  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5409

    17 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5409
    # 9 декабря 2018 11:09
    Konst@ntin:

    Обращаюсь ко всем специалистам по ГБО и участникам данной темы форума. Нужна консультация по ГБО. Стоит ГБО на Хонда Аккорд 7, 2.0 155 л.с (K20Z2). Стоят форсунки Valtek Type 30. Вопрос, нужны ли более производительные, для данного мотора?

    во первых не форсунки а клапана Valtek, нет не нужны.

    onliner дно.
  • KosyaGo Junior Member
    офлайн
    KosyaGo Junior Member

    38

    14 лет на сайте
    пользователь #181560

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 9 декабря 2018 11:30
    nv_cosmos:

    Konst@ntin:

    Обращаюсь ко всем специалистам по ГБО и участникам данной темы форума. Нужна консультация по ГБО. Стоит ГБО на Хонда Аккорд 7, 2.0 155 л.с (K20Z2). Стоят форсунки Valtek Type 30. Вопрос, нужны ли более производительные, для данного мотора?

    во первых не форсунки а клапана Valtek, нет не нужны.

    Спасибо за ответ.
    Вчера вечером случился казус с ГБО. Заглушив мотор и выйдя с машины, возле заднего левого колеса обнаружил шипение, подозрение упало на колесо которое я не сколько дней назад пробил и заклеил, решил снять колесо и осмотреть во время сняти я понял что это не колесо а трубка/шланг газа который идет на мотор перетерся об рычаг подвески и выпускал газ, перекрыл газ и подождал пока прекратится шипение. На ГБО еще есть гарантия. Вопрос какие могли быть последствия и что можно сделать в правовом поле с такими установщиками ГБО, машина на ГБО не первая и такие косяки впервые, я не говорю о нестабильности настройки, периодические чеки по топливной смеси. Заранее благодарю за ответ.

    Добавлено спустя 5 минут 33 секунды

    В дополнение к сообщению выше. Каждые 10 тысяч проходил ТО у газовщиков которые должны были менять фильтр и проверять систему на наличие утечек и тд. Фильтр меняли а до утечек руки не дошли....

    Gonchar
  • gerik1983 Senior Member
    офлайн
    gerik1983 Senior Member

    919

    12 лет на сайте
    пользователь #521812

    Профиль
    Написать сообщение

    919
    # 9 декабря 2018 17:35
    Konst@ntin:

    На ГБО еще есть гарантия. Вопрос какие могли быть последствия и что можно сделать в правовом поле с такими установщиками ГБО

    Что перекрыли баллон это хорошо. Ехать и менять трубку по гарантии и перекладывать ее по-другому

  • Dimon70 Senior Member
    офлайн
    Dimon70 Senior Member

    1732

    17 лет на сайте
    пользователь #86412

    Профиль
    Написать сообщение

    1732
    # 9 декабря 2018 21:34
    Konst@ntin:

    Вопрос какие могли быть последствия и что можно сделать в правовом поле с такими установщиками ГБО, машина на ГБО не первая и такие косяки впервые, я не говорю о нестабильности настройки, периодические чеки по топливной смеси. Заранее благодарю за ответ.

    Данные героев в студию!!!

  • неопытный Member
    офлайн
    неопытный Member

    242

    12 лет на сайте
    пользователь #557196

    Профиль
    Написать сообщение

    242
    # 9 декабря 2018 22:42 Редактировалось неопытный, 1 раз.
    Konst@ntin:

    Обращаюсь ко всем специалистам по ГБО и участникам данной темы форума. Нужна консультация по ГБО. Стоит ГБО на Хонда Аккорд 7, 2.0 155 л.с (K20Z2). Стоят форсунки Valtek Type 30. Вопрос, нужны ли более производительные, для данного мотора?

    однозначно нужны более производительные.

  • gerik1983 Senior Member
    офлайн
    gerik1983 Senior Member

    919

    12 лет на сайте
    пользователь #521812

    Профиль
    Написать сообщение

    919
    # 10 декабря 2018 20:23
    Dimon70:

    Данные героев в студию!!!

    Хм, а кто, по вашему герои? Трубка закрепляется на скобу, возможно, что сгнила скоба и трубка упала на рычаг, что со временем привело к перетиранию, тут еще предстоит разобраться, после визуального осмотра. Ехать и решать вопрос по ГАРАНТИИ БЕСПЛАТНО, или, худший случай, загнать на другое СТО по переоборудованию и заменять магистраль платно. Затем по заказ-наряду через общество прав потребителей возмещать ущерб по замене + моральный

  • dima_dol Member
    офлайн
    dima_dol Member

    125

    12 лет на сайте
    пользователь #412836

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 10 декабря 2018 20:57

    Авто хендэ соната 94г.р. 2.0 139лс. Стоит диджик+ ат-09+ валтеки. Пробег 90% по трассе 130-150 км/час на 3500 оборотах переключается на бенз. Графики совпадают, топливные коррекции в норме, расход устраивает 11.5л, НО периодически (через 30-50тык) выгорает выпускной клапан. Стар я стал раз в год разбирать-собирать мотор. Прочитал последних страниц 10 и пришел к выводу что надо менять валтеки на более точные форсунки. Так ли это? Может ещё что ктонибудь посоветует? Спасибо.

    Я все время занят. Я ничего не делаю и это отнимает у меня все время.
  • KosyaGo Junior Member
    офлайн
    KosyaGo Junior Member

    38

    14 лет на сайте
    пользователь #181560

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 10 декабря 2018 21:35
    неопытный:

    Konst@ntin:

    Обращаюсь ко всем специалистам по ГБО и участникам данной темы форума. Нужна консультация по ГБО. Стоит ГБО на Хонда Аккорд 7, 2.0 155 л.с (K20Z2). Стоят форсунки Valtek Type 30. Вопрос, нужны ли более производительные, для данного мотора?

    однозначно нужны более производительные.

    как повлияют боле производительные форсунки (клапана) на работу мотора на газу, и какие стоят внимания для установки на данный мотор.

    Добавлено спустя 5 минут 25 секунд

    gerik1983:

    Dimon70:

    Данные героев в студию!!!

    Хм, а кто, по вашему герои? Трубка закрепляется на скобу, возможно, что сгнила скоба и трубка упала на рычаг, что со временем привело к перетиранию, тут еще предстоит разобраться, после визуального осмотра. Ехать и решать вопрос по ГАРАНТИИ БЕСПЛАТНО, или, худший случай, загнать на другое СТО по переоборудованию и заменять магистраль платно. Затем по заказ-наряду через общество прав потребителей возмещать ущерб по замене + моральный

    Никогда не обращал внимание как закреплена трубка (никогда об этом не задумывался), не первая машина на газу и такой косяк впервые, оборудованию только год будет в январе. Огромное желание сделать запись в книгу замечаний и слава богу не лето скорее была бы больше вероятность плохих последствий.

    Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды

    dima_dol:

    Авто хендэ соната 94г.р. 2.0 139лс. Стоит диджик+ ат-09+ валтеки. Пробег 90% по трассе 130-150 км/час на 3500 оборотах переключается на бенз. Графики совпадают, топливные коррекции в норме, расход устраивает 11.5л, НО периодически (через 30-50тык) выгорает выпускной клапан. Стар я стал раз в год разбирать-собирать мотор. Прочитал последних страниц 10 и пришел к выводу что надо менять валтеки на более точные форсунки. Так ли это? Может ещё что ктонибудь посоветует? Спасибо.

    кстати о выпускном клапанах, как я уже писал выше у меня аналогичные форсунки и тоже диджик и редуктор At 09.... что то там (до него стоял тоже какой то AT09 он с самого начала выл, а мне лапшу на уши вешали про какие то прокладки что усядутся и тд, в итоге под моим давлением мне поменяли и тишина) если кто знает что это было процитируйте. у меня регулировка клапанов на 30 тысячах была и выпускной на втором цилиндре очень сильно зажался, буду снижать интервал до 20 тысяч.

    Gonchar
  • неопытный Member
    офлайн
    неопытный Member

    242

    12 лет на сайте
    пользователь #557196

    Профиль
    Написать сообщение

    242
    # 10 декабря 2018 22:07
    Konst@ntin:

    Обращаюсь ко всем специалистам по ГБО и участникам данной темы форума. Нужна консультация по ГБО. Стоит ГБО на Хонда Аккорд 7, 2.0 155 л.с (K20Z2). Стоят форсунки Valtek Type 30. Вопрос, нужны ли более производительные, для данного мотора?

    однозначно нужны более производительные.

    Konst@ntin:

    неопытный:

    Konst@ntin:

    Обращаюсь ко всем специалистам по ГБО и участникам данной темы форума. Нужна консультация по ГБО. Стоит ГБО на Хонда Аккорд 7, 2.0 155 л.с (K20Z2). Стоят форсунки Valtek Type 30. Вопрос, нужны ли более производительные, для данного мотора?

    однозначно нужны более производительные.

    как повлияют боле производительные форсунки (клапана) на работу мотора на газу, и какие стоят внимания для установки на данный мотор.

    Добавлено спустя 5 минут 25 секунд

    у хонды есть собственное производство таких форсунок под торговой маркой KEIHIN

  • gerik1983 Senior Member
    офлайн
    gerik1983 Senior Member

    919

    12 лет на сайте
    пользователь #521812

    Профиль
    Написать сообщение

    919
    # 10 декабря 2018 22:07 Редактировалось gerik1983, 1 раз.
    Konst@ntin:

    Никогда не обращал внимание как закреплена трубка (никогда об этом не задумывался), не первая машина на газу и такой косяк впервые, оборудованию только год будет в январе.

    Установку и настройку производил всегда один и тот же человек ? За 2 поверил бы, что сгнила скоба, за 1 год вряд ли

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39085

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39085
    # 10 декабря 2018 23:02 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    dima_dol:

    Авто хендэ соната 94г.р. 2.0 139лс. Стоит диджик+ ат-09+ валтеки. Пробег 90% по трассе 130-150 км/час на 3500 оборотах переключается на бенз. Графики совпадают, топливные коррекции в норме, расход устраивает 11.5л, НО периодически (через 30-50тык) выгорает выпускной клапан. Стар я стал раз в год разбирать-собирать мотор. Прочитал последних страниц 10 и пришел к выводу что надо менять валтеки на более точные форсунки. Так ли это? Может ещё что ктонибудь посоветует? Спасибо.

    Зазоры в клапанах надо контролировать и регулировать :znaika:
    Форсунки тут абсолютно не причем, мотор такой

    Если чо, натрахался во всю с мотор 2.4 4B12 на Мицубиси. 50-60ккм и клапана под регулировку, а она там через жопу, со снятием распредвалов

    тыцтыцтыц
  • sergeisergeevich Senior Member
    офлайн
    sergeisergeevich Senior Member

    2348

    11 лет на сайте
    пользователь #652924

    Профиль
    Написать сообщение

    2348
    # 11 декабря 2018 08:02
    Konst@ntin:

    Никогда не обращал внимание как закреплена трубка (никогда об этом не задумывался), ....

    А надо бы. Но об этом должен был позаботиться исполнитель работ - чтобы всё было сделано на совесть и заказчик не обращал на это внимание.

    А вообще это серьёзный косяк на мой взгляд. Я недавно на своём авто менял металлическую тормозную трубку - перетёрлась до состояния фольги об оболочку неправильно уложенного троса ручника (мною неправильно уложенного), и начала уходить тормозуха. Теперь более внимателен к таким вещам.