Всё о газовом оборудовании (ГБО)

АлексВл:

ubiwca, стоп. Вопрос почему уходят тепловые зазоры на газу, когда на бензине не уходят вообще
Регулировка это не причина, а устранение

Не имею ни малейшего понятия. Вот поэтому меня и интересует этот вопрос с точки зрения науки, а на рекламных заявлений производителей вариаторов.

Отдельно хочу заметить, что заявление в стиле - на бензине не уходт, на газу - уходят, не совсем корректны. Что бы это подтвердить, необходим эксперимент на двух одинаковых ДВС, находящихся в одинаковом состоянии и эксплуатируемых в одинаковых условиях, только один на газу, второй на бензине. Таких экспериментов, естественно, никто не проводил. А сваливать все проблемы на ГБО очень любят криворукие слесаря.

ubiwca:

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунда
Отдельно хочу заметить, что заявление в стиле - на бензине не уходт, на газу - уходят, не совсем корректны. Что бы это подтвердить, необходим эксперимент на двух одинаковых ДВС, находящихся в одинаковом состоянии и эксплуатируемых в одинаковых условиях, только один на газу, второй на бензине. Таких экспериментов, естественно, никто не проводил. А сваливать все проблемы на ГБО очень любят криворукие слесаря.

Цити

Мой 25-летний опыт моториста мне подтверждает , что на одних и тех же моторах ,с газом такая проблема есть - проваливание сёдел клапанов . Впускные клапана-сёдла страдают существенно меньше . Причём есть моторы особенно плохо переносящие газ. Притом старые головки с клапанами ф 7- 8мм отлично пережёвывали пропан. Это только моё мнение !!!!))))

ubiwca:

АлексВл:

Фронт горения. У газовой смеси он иной, чем у бензиновой
Догорает на выпускных клапанах. Это проблема

Опять же - где это написанно. В свое время перерыл учебники по ДВС для всяких ПТУ и ВУЗов, тщательно проштудировал все, что касалось перевода ДВС на газ. Так вот нигде не нашел никаких упоминаний про скорость горения...
[1])

почти все книжки которые вы пользовали советские. Тогда газ для народного хозяйства был малозначительным . Там и вправду про газ выяснить толком ничего нельзя . Но вы ни с того боку подходите , основы по процессам горения там есть .

АлексВл:

стоп. Вопрос почему уходят тепловые зазоры на газу, когда на бензине не уходят вообще

100 раз уже давалось развернутое объяснение этому явлению. Вкратце из-за большего октанового числа топливо горит медленнее(это и есть детонационная стойкость, когда энергия выделяется медленно, а не взрывом), что приводит к тому, что процесс горения еще не полностью закончен к тому моменту как начинает открываться выпускной клапан. Так как седло не предназначено для работы при температуре горения топлива то оно размягчается такой температурой и начинает продавливаться самим клапаном в момент закрытия. Решатся эта проблема увеличением угла опережения зажигания, чтобы к моменту открытия выпускного клапана процесс горения был уже завершен. Не в последнюю очередь и по-этому я рекомендую ставить вариатор для пропана и не слушать россказни про то, что штатный блок очень крут и со всем справится сам. Кстати проблема просадки седел и прогара клапанов не нова. Она была и на бензине, если двигатель был рассчитан на А76, а в него лили АИ93. И тогда эта проблема решалось точно так же как и сейчас, только тогда просто крутили трамблер делая зажигание более ранним. Но адепты "штатный блок все сделает сам - вариатор не нужен" все равно мне не поверят

АлексВл:

Тойота , мотор 2.4. За 300 тысяч клапана не ушли не на йоту. Чудеса ?

Возможно просто другой сплав на седлах и все, а может быть фазы подобраны так, что там этот эффект минимален. Какая у него степень сжатия?

АлексВл:

Yosic, около 10. Допустим А92

Ну значит просто материалы головки были соответствующими или фазы. То, что блок управления с такой степенью сжатия не мог выставить нужный угол опережения - я почти уверен.

mcshoon:

если мотор рассчитан на аи98 в том числе, вариатор не нужен ? ) ведь пропан-бутан около 102 число.

Нужно смотреть какие углы блок способен выставить и какие у него считаются средне-нормальными, чтобы понять на сколько угол быстро идет вверх и до какого значения. Однозначно ответить, что не нужен я не могу.

А на основании чего штатный блок электроники смещает зажигание? По сигналам датчика детонации?

Слушайте, всю голову сломал уже. Есть новогрудский клапан. Что бы было понятнее - клон вальтека. Так вот он НЕ закрывается. Я еще могу понять, если бы не открывался. Но он НЕ ЗАКРЫВАЕТСЯ. Соответственно - куча проблем. Иногда помогает стукнуть по нему посильнее. Иногда - нет. Разобрал, вычистил, собрал. Пощелкал напрямую +12 - работает. Поставил, к концу дня - опять не закрывается. Проблема не в газомозге(его вообще нет в привычном вам понимании). На клеммах клапана 0 В. Клапану 6-7 месяцев отроду. Идеи?

АлексВл:

новогрудский клон вальтека

Это какая-то шифровка?

Engineerno1:

Это такое качество! У меня обратный клапан в заправочной горловине отечественного производства прожил месяц. Томасетто работает уже лет 5.

Я перебрал клапан, заменил резинку, вычистил. Та же песня. Качество обработки более-менее, не хуже вальтека. Ничего не понимаю...