Всё о газовом оборудовании (ГБО)

Беларус_ Senior MemberАвтор темы

офлайн

Беларус_ Senior Member Автор темы

3703

16 лет на сайте
пользователь #97031

Профиль
Написать сообщение

3703

# 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).

Bacёk:
Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве , а людей с вопросами по газу всё больше , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут .

архив 1
архив 2

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

F.A.Q.

Расчет окупаемости ГБО

Ссылки и адреса по продаже ГБО

http://www.autogas-prod.by/
https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
http://shop.104.by/

Документы для ТО

Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

Освидетельствование баллона

В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

Минск:
На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
Работа занимает около часа.
обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

ГазАвтоСистем, Грушеская 123
освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

Таблица по соответствию жиклера и хода штока (мнение одного из участников форума)

2.00 и менее - 0.3
2.00 - 2.25 - 0.35
2.25 - 2.40 - 0.40
2.40 - 2.50 - 0.45
2.50 - 2.65 - 0.50
2.65 - 2.75 - 0.55
2.75 - 2.90 - 0.60
2.90 - 3.00 - 0.65
3.00 - 3.10 - 0.70
отсюда

Откуда берется более высокий по сравнению с бензином расход газа

Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

Как известно теплотворная способность:
Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

Аналогичным образом вычисляем

1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
(С) Dmitrij Nemaev
Еще информация здесь

Таблица окупаемости ГБО

Исходные данные:
1. ГБО стоит 800$
2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
3. средний расход бензина 10л/100.
Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
отсюда

как ведут себя емкости с топливом при ударе

1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
2. метановый баллон даже не помялся
3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
отсюда

Шнур для подключения к ГБО

Блютуз
USB
В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо

Какие свечи ставить на авто, оборудованное ГБО

те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

Список АГЗС (газовых заправок)

Автозапчасти. Ремонт на Барахолке Onliner.by

Услуги. Ремонт. Техническое обслуживание
Аккумуляторы. Пуско-зарядные устройства
Расходники
Двигатели. Система пуска и зарядки. Система зажигания
Система охлаждения, отопления, вентиляции
Топливная система. Система выпуска
Сцепление. Коробка передач. Привод
Подвеска. Рулевое управление
Тормозная система
Кузовные запчасти. Аксессуары
Разборки
Автоинструмент. Автолитература

ХОМУТЫ для ГБО

Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
За информацию спасибо Yosik.
Хомуты газовых шлангов

Куратор ветки Aleksei

Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони

АлексВл Senior Member

офлайн

АлексВл Senior Member

39140

9 лет на сайте
пользователь #1286140

Профиль
Написать сообщение

39140

# 10 августа 2018 21:37

yurdim, любое оборудование со свистом
Только вопрос, Вы собираетесь тысяч 100 проехать?
Или машина в Европе?

При цене на гас 0.75 а бензин 1.3 - нафига оно нужно на 1.4

тыцтыцтыц

prodashaGSM Senior Member

офлайн

prodashaGSM Senior Member

611

14 лет на сайте
пользователь #177793

Профиль
Написать сообщение

611

# 11 августа 2018 01:35

prodashaGSM:
Народ, сколько подъём штока у IG rail 1 (4)?
60 - нет, слишком много
45 - нет, начинает уплывать бензиновая карта, перестаёт заводится итд.
35 - тоже нет, но близко, карта уплывает и под нагрузкой не тянет иногда.

Беларус+:
prodashaGSM, в шапке

Так, ладно. Продолжаю в общем битву за газ.
Настраивал 40 35 30 25 20(не знаю каких едениц) - лучше всего на 20 - двигатель переходит на газ ровно, машина вроде и едет но дёргается - чувствуется, что двигатель корректирует смесь.
здесь стало немного непонятно - а вообще подъём штока это важно? ведь не он регулирует количество газа а - калиброваное отверстие и время открытия, в теории, я не разбираюсь в этой кухне.
поменять эту рампу элементарно конечно, только общая картина - пичалька.

yurdim Junior Member

офлайн

yurdim Junior Member

50

10 лет на сайте
пользователь #898245

Профиль
Написать сообщение

50

# 11 августа 2018 09:35

АлексВл:
yurdim, любое оборудование со свистом
Только вопрос, Вы собираетесь тысяч 100 проехать?
Или машина в Европе?

При цене на гас 0.75 а бензин 1.3 - нафига оно нужно на 1.4

100 тысяч это планируемый минимум а там как карта ляжет. И всё таки может есть конкретные примеры, какое именно оборудование, где лучше делать, разумное соотношение цены и качества?

ubiwca Senior Member

офлайн

ubiwca Senior Member

1301

8 лет на сайте
пользователь #1787792

Профиль
Написать сообщение

1301

# 11 августа 2018 10:44

prodashaGSM:
здесь стало немного непонятно - а вообще подъём штока это важно? ведь не он регулирует количество газа а - калиброваное отверстие и время открытия, в теории, я не разбираюсь в этой кухне.

Скорее всего при снижении высоты подъема штока снижается время открытия форсунки.

Беларус_ Senior MemberАвтор темы

офлайн

Беларус_ Senior Member Автор темы

3703

16 лет на сайте
пользователь #97031

Профиль
Написать сообщение

3703

# 11 августа 2018 12:02 Редактировалось Беларус_, 1 раз.

prodashaGSM:
а вообще подъём штока это важно? ведь не он регулирует количество газа

это важно. он регулирует кол-во газа.

prodashaGSM:
я не разбираюсь в этой кухне.

либо подтянуть знания либо довериться спецам.

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды

yurdim, какой расход бензина? в шапке есть табличка по расходу. Забивайте туда свои данные и получите объективную информацию - нужен вам газ или нет. По факту при эксплуатации в городе на своей машине (средний расход бензина 8,8 литров) за 100 ткм и 5 лет я окупил оборудование и съэкономил 1120 долларов. У меня газ хобби , по этой причине я газа и ставил, а если бы я был простой обыватель желающий съэкономить на топливе, эксплуатируя машину в БССР, то сегодня при таком расходе 8,8л средний расход я бы газ не ставил. За 5 лет 1120 долларов это вообще ни о чем. А учитывая что Вас 1,4 от WV то шансы спалить клапана на неправильно настроенном оборудовании равны 100%, да и расход на такой машине не дает объективных причин для установки ГБО.

Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони

yurdim Junior Member

офлайн

yurdim Junior Member

50

10 лет на сайте
пользователь #898245

Профиль
Написать сообщение

50

# 11 августа 2018 17:40

Беларус+:
prodashaGSM:
а вообще подъём штока это важно? ведь не он регулирует количество газа

это важно. он регулирует кол-во газа.

prodashaGSM:
я не разбираюсь в этой кухне.

либо подтянуть знания либо довериться спецам.
Добавлено спустя 5 минут 52 секунды

yurdim, какой расход бензина? в шапке есть табличка по расходу. Забивайте туда свои данные и получите объективную информацию - нужен вам газ или нет. По факту при эксплуатации в городе на своей машине (средний расход бензина 8,8 литров) за 100 ткм и 5 лет я окупил оборудование и съэкономил 1120 долларов. У меня газ хобби , по этой причине я газа и ставил, а если бы я был простой обыватель желающий съэкономить на топливе, эксплуатируя машину в БССР, то сегодня при таком расходе 8,8л средний расход я бы газ не ставил. За 5 лет 1120 долларов это вообще ни о чем. А учитывая что Вас 1,4 от WV то шансы спалить клапана на неправильно настроенном оборудовании равны 100%, да и расход на такой машине не дает объективных причин для установки ГБО.

Какая разница какой расход бензина? На предыдущей машине (skoda 1.2 75л.с.) расход ещё меньше, литов 6 бензина, при этом экономия на газу есть и существенная. Я ищу ответы на вопросы которые писал ранее

12vipmen90 Senior Member

офлайн

12vipmen90 Senior Member

950

13 лет на сайте
пользователь #268613

Профиль
Написать сообщение

950

# 13 августа 2018 00:11

добрый вечер. встал вопрос покупки авто рено логан новый 8-ми клапанным мотором и накатывать в месяц +- 5-6тыс км.
появилась мысль поставить ГБО. есть ли смысл это делать? и какое ГБО лучше всего ставить и какова будет ее цена, хотелось бы на метане. он вроде как дешевле. спасибо

Таля Member

офлайн

Таля Member

312

9 лет на сайте
пользователь #1266017

Профиль
Написать сообщение

312

# 13 августа 2018 09:45

Хелло! Может у кого-нить есть знание - как понизить октановое число пропана ? ППоделитесь знаниями , коллеги.

ubiwca Senior Member

офлайн

ubiwca Senior Member

1301

8 лет на сайте
пользователь #1787792

Профиль
Написать сообщение

1301

# 13 августа 2018 10:14

Таля:
Хелло! Может у кого-нить есть знание - как понизить октановое число пропана ? ППоделитесь знаниями , коллеги.

Повысить содержание бутана. Простите, а зачем?

sergeisergeevich Senior Member

офлайн

sergeisergeevich Senior Member

2348

11 лет на сайте
пользователь #652924

Профиль
Написать сообщение

2348

# 13 августа 2018 10:25 Редактировалось sergeisergeevich, 3 раз(а).

дел...

vlad_is_love89 Senior Member

офлайн

vlad_is_love89 Senior Member

5111

13 лет на сайте
пользователь #385448

Профиль
Написать сообщение

5111

# 13 августа 2018 11:16

6 тыщ в месяц не в год

Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

С такими пробегами надо новый 1.5 дизель брать ИМХО. Это ж коммерческий пробег получается, а там дизель и новое авто экономически выгоднее.

Aleksei Senior Member

офлайн

Aleksei Senior Member

2010

22 года на сайте
пользователь #2577

Профиль
Написать сообщение

2010

# 13 августа 2018 11:22

12vipmen90:
добрый вечер. встал вопрос покупки авто рено логан новый 8-ми клапанным мотором и накатывать в месяц +- 5-6тыс км.
появилась мысль поставить ГБО. есть ли смысл это делать? и какое ГБО лучше всего ставить и какова будет ее цена, хотелось бы на метане. он вроде как дешевле. спасибо

А что там с головой у этого мотора? Может простой эжектор будет работать?

С метаном надо понимать, что багажника не будет, там будет баллон.

sergeisergeevich Senior Member

офлайн

sergeisergeevich Senior Member

2348

11 лет на сайте
пользователь #652924

Профиль
Написать сообщение

2348

# 13 августа 2018 11:45

vlad_is_love89:
6 тыщ в месяц не в год
.

А, точно, затупил я)))

DMV Senior Member

офлайн

DMV Senior Member

938

22 года на сайте
пользователь #248

Профиль
Написать сообщение

938

# 13 августа 2018 23:40

12vipmen90:
добрый вечер. встал вопрос покупки авто рено логан новый 8-ми клапанным мотором и накатывать в месяц +- 5-6тыс км.
появилась мысль поставить ГБО. есть ли смысл это делать? и какое ГБО лучше всего ставить и какова будет ее цена, хотелось бы на метане. он вроде как дешевле. спасибо

Я бы прикололся и купил бы вот такую железяку

prodashaGSM Senior Member

офлайн

prodashaGSM Senior Member

611

14 лет на сайте
пользователь #177793

Профиль
Написать сообщение

611

# 14 августа 2018 11:13

prodashaGSM:
Продолжаю в общем битву за газ.
Настраивал 40 35 30 25 20(не знаю каких едениц) - лучше всего на 20 - двигатель переходит на газ ровно, машина вроде и едет но дёргается

попробую я наверно купить ремкомплект от валтека - шток, пружинка, резинка. потому, что в моих резинка убитая, думаю из-за этого уходит значение, поменяю, накручу подъём 40 и буду править топливную карту заново. либо там какой-то общий модификатор поищу.

ubiwca Senior Member

офлайн

ubiwca Senior Member

1301

8 лет на сайте
пользователь #1787792

Профиль
Написать сообщение

1301

# 14 августа 2018 11:29

DMV:
12vipmen90:
добрый вечер. встал вопрос покупки авто рено логан новый 8-ми клапанным мотором и накатывать в месяц +- 5-6тыс км.
появилась мысль поставить ГБО. есть ли смысл это делать? и какое ГБО лучше всего ставить и какова будет ее цена, хотелось бы на метане. он вроде как дешевле. спасибо

Я бы прикололся и купил бы вот такую железяку

Учитывая, что это корыто - жигули и уже был отзыв именно метановой весты... Ну-ну...

DMV Senior Member

офлайн

DMV Senior Member

938

22 года на сайте
пользователь #248

Профиль
Написать сообщение

938

# 14 августа 2018 12:05

ubiwca,

Учитывая, что это корыто - жигули

А это не корыто?

авто рено логан новый 8-ми клапанным мотором

Еще надо посмотреть внимательно, что из них корытистее

vlad_is_love89 Senior Member

офлайн

vlad_is_love89 Senior Member

5111

13 лет на сайте
пользователь #385448

Профиль
Написать сообщение

5111

# 14 августа 2018 12:18

DMV:
ubiwca,

Учитывая, что это корыто - жигули

А это не корыто?

авто рено логан новый 8-ми клапанным мотором

Еще надо посмотреть внимательно, что из них корытистее

Таля Member

офлайн

Таля Member

312

9 лет на сайте
пользователь #1266017

Профиль
Написать сообщение

312

# 15 августа 2018 09:11

ubiwca:
Таля:
Хелло! Может у кого-нить есть знание - как понизить октановое число пропана ? ППоделитесь знаниями , коллеги.

Повысить содержание бутана. Простите, а зачем?

))))А более реальный способ знаете .

Добавлено спустя 9 минут 21 секунда

Отвечаю на вопрос :Простите, а зачем? Полагал , что это очевидно и не распылялся на объяснения . Серийный бензиновый двигатель рассчитанный на 91-95 бензин имеет и камеру сгорания (степень сжатия ) соответствующую именно этому октановому числу . Именно по этой причине при переводе на газ мы имеем перерасход топлива , пониженную мощность и слишком низкую скорость горения , а последнее ведёт к высокой температуре в камере сгорания . Нежелательные явления пробуют решать разнообразными модуляторами УОЗ , изменениями алгоритмов работы системы РОГ и др. , но полностью решить не получается . А вот на дорогих метановых системах (метан октановое число прим.130) монтируют дополнительные установки понижающие октановое число . Не могу найти принцип её работы .

Беларус_ Senior MemberАвтор темы

офлайн

Беларус_ Senior Member Автор темы

3703

16 лет на сайте
пользователь #97031

Профиль
Написать сообщение

3703

# 15 августа 2018 09:24

Таля:
монтируют дополнительные установки понижающие октановое число

нет таких установок. Ставят "капельницы" и вариаторы зажигания. От первых эффект не понятен ни кому, от вторых эффект есть.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

12vipmen90:
встал вопрос покупки авто рено логан новый 8-ми клапанным мотором и накатывать в месяц +- 5-6тыс км.

становиться любое дешевое ГБО. Работает безупречно. до 250 ткм голова дотягивает (больших пробегов у меня пока нет с скорее всего не будет), регулировка клапанов раз в 45 ткм,

Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

DMV:
А это не корыто?

Из нашего автопарка это самые надежные и беспроблемные машины. Я бы сказал бессмертные.

Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони