Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10800

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10800
    # 7 февраля 2018 15:05
    Kantrik:

    в Минске ставят ГБО 6 поколения?

    Приведите пример того, что вы так называете, а мы вам подскажем где такое ставят и ставят ли.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39120

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39120
    # 7 февраля 2018 18:09
    Kantrik:

    Ребят, в Минске ставят ГБО 6 поколения? 4 уже устарело как то, 5ый дорогой из за форсунок этих, на 6ой их нет, и гугл выдает только 4-ые поколения ГБО...

    Для прямоврысковых моторов нужно конкретное оборудование под конкретный мотор
    Стоило раньше - от 1500 Евро
    Плюс жрет бензина около 30% (на предврыск)
    Плюс эти моторы экономичные до безобразия

    Вывод : Нафик оно упало в гандурасе

    тыцтыцтыц
  • KASMANAFT-YA Junior Member
    офлайн
    KASMANAFT-YA Junior Member

    47

    7 лет на сайте
    пользователь #2193523

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 7 февраля 2018 18:13

    Yosic, учи матчасть!!!, подсказывальщик))))))

    Добавлено спустя 36 секунд

    АлексВл, тоже самое! садись, ДВА!!!

    Добавлено спустя 8 минут 23 секунды

    metallheart:

    Kantrik, в академии наук приступили к разработке 8-го поколения, кому это 6-е старьё нужно?

    пруф в студию!
    или петросянишь, петросян?

  • Kantrik Senior Member
    офлайн
    Kantrik Senior Member

    834

    16 лет на сайте
    пользователь #115762

    Профиль
    Написать сообщение

    834
    # 7 февраля 2018 18:27
    Aleksei:

    Kantrik, у Вас прямой впрыск в авто?

    понятие не имею, машина Lifan x50 мкпп

    vlad_is_love89:

    К сожалению, не знаю ответа на вопрос Kantrik, но тоже интересно:
    - какой расходу у авто на бензине?
    - какие годовые пробеги?

    :)

    в среднем 9литра
    за день в среднем 50-100км езжу

  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5111

    13 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5111
    # 7 февраля 2018 18:32
    Kantrik:

    Lifan x50

    4 поколение - выше крыши.

  • mcshoon Senior Member
    офлайн
    mcshoon Senior Member

    3237

    15 лет на сайте
    пользователь #144466

    Профиль
    Написать сообщение

    3237
    # 7 февраля 2018 21:48
    АлексВл:

    Плюс эти моторы экономичные до безобразия

    да я бы не сказал..судя по ттх. И задаешься вопросом а нафига было огород городить... ради ровного момента разве что..

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10800

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10800
    # 7 февраля 2018 22:57 Редактировалось Yosic, 2 раз(а).
    KASMANAFT-YA:

    Yosic, учи матчасть!!!, подсказывальщик))))))

    Ох сколько я таких клоунов видал, как вы, товарищ, я уже и не припомню, только в этой ветке не меньше десятка.
    Я забыл "мат. части" больше, чем вы знали, знаете и узнаете когда-либо.
    А особенно меня умиляют те, кто не в состоянии осмыслить то, что, с трудом, прочитали, но уже берутся судить о других:)
    Я, к слову, держал такое оборудование в руках, когда оно только начало появляться.
    А 6 поколением его называют только такие деятели как вы.

    АлексВл:

    Плюс жрет бензина около 30% (на предврыск)

    Нету там такого. Там переход с бензина на газ и обратно происходит не мгновенно, а с определенной задержкой и, желательно, не в движении.

    Kantrik:

    машина Lifan x50 мкпп

    4 поколение вам подойдет более чем.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39120

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39120
    # 8 февраля 2018 01:12

    BRC Sequent Direct Injection
    для охлаждения бензиновых форсунок производятся дополнительные редкие впрыски бензина.

    тыцтыцтыц
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10800

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10800
    # 8 февраля 2018 09:21
    АлексВл:

    BRC Sequent Direct Injection
    для охлаждения бензиновых форсунок производятся дополнительные редкие впрыски бензина.

    Ну так это совсем другое оборудование. Обычный впрыск 4 поколения по сути. В Vialle LPdi все по другому. Там используются штатные форсунки и штатный ТНВД для подачи газа и там никакой бензин не впрыскивается.

  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 8 февраля 2018 09:40

    Yosic, вот и мне не понятно что это за зверь такой 6 поколение? И почему 6ое? 5ое это какое? может уже 7ое появилось, а мы и не знаем? :-?

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2010

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2010
    # 8 февраля 2018 09:46

    Беларус+, маркетинг в самом зверином оскале. Для обывателя же звучит, у нас не морально устаревшее 4-е, как на рынке, а 6-е.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39120

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39120
    # 8 февраля 2018 09:48
    Yosic:

    АлексВл:

    BRC Sequent Direct Injection
    для охлаждения бензиновых форсунок производятся дополнительные редкие впрыски бензина.

    Ну так это совсем другое оборудование. Обычный впрыск 4 поколения по сути. В Vialle LPdi все по другому. Там используются штатные форсунки и штатный ТНВД для подачи газа и там никакой бензин не впрыскивается.

    Короче чорт ногу поломает )

    тыцтыцтыц
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10800

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10800
    # 8 февраля 2018 10:16
    Беларус+:

    вот и мне не понятно что это за зверь такой 6 поколение? И почему 6ое?

    Вот я по-этому вопрос и задал, что человек под этим понимает, но нашелся один особо умный, который этого не понял:)

  • Vofik Senior Member
    офлайн
    Vofik Senior Member

    823

    14 лет на сайте
    пользователь #172651

    Профиль
    Написать сообщение

    823
    # 8 февраля 2018 10:37

    Я бы все таки рассматривал классификацию поколений ГБО,исходя из того,что они должны предназначаться для переоборудования существующих бензиновых авто для альтернативной работы на газу,имеется ввиду или то,или другое(о кратковременной совместной работе говорить не буду).Насколько я знаю,то пока есть два вида впрыска газа,-подача парофазы,или впрыск жидкой фазы.Впрыск жидкой фазы можно рассматривать как более приближенный аналог к бензовпрыску.Этот ,,жидкий ,.впрыск есть 5 поколение,и он как и 4 может ставиться(в принципе) на все авто,тоесть это универсальные комплекты ГБО,прредназначенные для переоборудования большинства авто.(о прямовпрыске не говорю)Я думаю,что ввиду того,что дни ДВС(той или инной модификации) уже сочтены(электромобиль рулит!!!),и вряд ли ресурс разработчиков будет направлен на что то выше 5-го поколения,а сказать,что система 6 поколения ,работающая только на прямовпрыске,это комплект ГБО для переоборудования,это чистой воды лукавство,или ,,выпендрёж,,своих знаний)))

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10800

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10800
    # 8 февраля 2018 12:10
    Vofik:

    работающая только на прямовпрыске,это комплект ГБО для переоборудования,это чистой воды лукавство

    Это система работает на определенных двигателях одного производителя и работает только на прямом впрыске, но по сути это все то же 5 поколение - впрыск жидкой фазы.

  • Vofik Senior Member
    офлайн
    Vofik Senior Member

    823

    14 лет на сайте
    пользователь #172651

    Профиль
    Написать сообщение

    823
    # 8 февраля 2018 12:20

    Это система работает на определенных двигателях одного производителя и работает только на прямом впрыске, но по сути это все то же 5 поколение - впрыск жидкой фазы. От и я про то,только вид сбоку)))

  • mcshoon Senior Member
    офлайн
    mcshoon Senior Member

    3237

    15 лет на сайте
    пользователь #144466

    Профиль
    Написать сообщение

    3237
    # 8 февраля 2018 14:48
    АлексВл:

    BRC Sequent Direct Injection
    для охлаждения бензиновых форсунок производятся дополнительные редкие впрыски бензина.

    не совсем так. Выяснилось не первых сериях двигателей, что нагар на клапанах не растворяется ничем т.к. бенз прыскает прямо в камеру. В итоге решили делать предварительный впрыск до клапанов что бы омывать клапана на впуске.

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд

    Vofik:

    Я думаю,что ввиду того,что дни ДВС(той или инной модификации) уже сочтены(электромобиль рулит!!!),и вряд ли ресурс разработчиков будет направлен на что то выше 5-го поколения,а сказать,что система 6 поколения ,работающая только на прямовпрыске,это комплект ГБО для переоборудования,это чистой воды лукавство,или ,,выпендрёж,,своих знаний)))

    соглашусь. Впрыскивать жидкий газ это потолок технологии. Еще 5 лет и сядем но зоты шмоты...и проч троллейбусы

  • ms.hanna Senior Member
    офлайн
    ms.hanna Senior Member

    708

    12 лет на сайте
    пользователь #475695

    Профиль
    Написать сообщение

    708
    # 8 февраля 2018 19:52

    Граждане установщики, две просьбы, 1)не запитывать гбо на стартовую акб в авто с двумя акб-садит быстро, еле крутит новая акб, после хороших ппобегов. Ищите контакты основной акб. 2)в бак на трубку забора одевайте фильтр, хоть грубой очистки дизельный разрезанный. В России заправляют на обочине всякую дрянь летит она взаборник, в клапан и забивает его наглухо

  • Terence WoT Club
    офлайн
    Terence WoT Club

    1593

    16 лет на сайте
    пользователь #108976

    Профиль
    Написать сообщение

    1593
    # 8 февраля 2018 22:28 Редактировалось Terence, 1 раз.

    Поздновато я спрашиваю, но подскажите. Сколько сейчас на вскидку стоит слить конденсат с редуктора и почистить газовый фильтр?
    Сегодня за всё отдал 25р, не было выбора, т.к время поджимало.
    Просто интересно, стоит к ним ездить в дальнейшем или они разводят)

  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5111

    13 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5111
    # 8 февраля 2018 22:35

    Норм цена, возни там порядком