Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • ubiwca Senior Member
    офлайн
    ubiwca Senior Member

    1301

    8 лет на сайте
    пользователь #1787792

    Профиль
    Написать сообщение

    1301
    # 4 октября 2017 16:49
    Беларус+:

    схему подключения смотри. Если такая же как и у печки - почему нет (к дросселю же подключают)? К печке подключают по причине что там максимальный отбор тепла от системы охлаждения.

    Что в теории можно подключить мне и так понятно. Тут вопрос в том, подключал ли кто так на практике, хватит ли тепла.

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11188

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11188
    # 4 октября 2017 17:10 Редактировалось metallheart, 1 раз.
    ubiwca:

    Беларус+:

    схему подключения смотри. Если такая же как и у печки - почему нет (к дросселю же подключают)? К печке подключают по причине что там максимальный отбор тепла от системы охлаждения.

    Что в теории можно подключить мне и так понятно. Тут вопрос в том, подключал ли кто так на практике, хватит ли тепла.

    кто-то давно приезжал с таким подключением - передделывали.

    через печку последовательно лучше

  • mcshoon Senior Member
    офлайн
    mcshoon Senior Member

    3237

    15 лет на сайте
    пользователь #144466

    Профиль
    Написать сообщение

    3237
    # 5 октября 2017 07:24

    у меня последовательно с печкой. И нормально.

  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 5 октября 2017 07:48 Редактировалось Беларус_, 3 раз(а).
    ubiwca:

    Тут вопрос в том, подключал ли кто так на практике, хватит ли тепла.

    для того что бы это понять нужно сделать то что я вам написал, если нет схемы - составьте самостоятельно. И в случае выполнения условия, озвученного мною - все будет ок, ну по крайней мере если бы я заморочился то пошел бы именно по такому пути.

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • ky3he4uk Junior Member
    офлайн
    ky3he4uk Junior Member

    44

    12 лет на сайте
    пользователь #487934

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 5 октября 2017 09:06

    Ребят, подскажите, может кто сталкивался!Я из Могилева. Владею Ситроеном С4 с голандским газовым оборудованием, устанавливалось там же. Так вот, на светофоре на холостом ходу заглох, после чего смог завестись только на бензине. После этого авто на газу на холостых не хочет работать, а на оборотах работает, но сразу выскакивает ошибка катализатора (depollution system faulty). На бензине работает в как обычно. После этого, обратился к газовщикам местным. Вердикт такой, что оборудование одно из самых надежных, но про диагностировать либо что-то поменять не могут, т.к. голандское. Сказали, обращайтесь в Минск. Куда конкретно, не сказали :-?

  • mcshoon Senior Member
    офлайн
    mcshoon Senior Member

    3237

    15 лет на сайте
    пользователь #144466

    Профиль
    Написать сообщение

    3237
    # 5 октября 2017 14:48

    ky3he4uk, есть вариант поставить ходовой блок типа Стаг, и настроить его нормально.
    А в вашем могло например при скидывании клемы сбиться настройка и оттого ошибка лезет и глохнет.

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    а что значит смог только на бензине, разве у вас заводится не на бензе по определению ??

  • ky3he4uk Junior Member
    офлайн
    ky3he4uk Junior Member

    44

    12 лет на сайте
    пользователь #487934

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 5 октября 2017 16:12
    mcshoon:

    ky3he4uk, есть вариант поставить ходовой блок типа Стаг, и настроить его нормально.
    А в вашем могло например при скидывании клемы сбиться настройка и оттого ошибка лезет и глохнет.

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    а что значит смог только на бензине, разве у вас заводится не на бензине по определению ??

    Да знаю, что заводится на бензине. Но включал на пульте бензин, на всякий случай. Клемму не трогал, с момента покупки авто. Может газ ерундовый, что вряд ли.

  • SkU4 Member
    офлайн
    SkU4 Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #284562

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 5 октября 2017 16:19 Редактировалось SkU4, 1 раз.

    всем привет! где можно купить полный ремкомплект Zavoli как на фотке с пружинками, чтобы пружинки не чистить?

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11188

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11188
    # 5 октября 2017 16:31

    SkU4, не встречал таких. И что их там чистить???? Если менять, то все равно старые доставать. Старые достаются и или в растворителе отмываются или щеткой металлической за пять сек вычищаются.

  • ubiwca Senior Member
    офлайн
    ubiwca Senior Member

    1301

    8 лет на сайте
    пользователь #1787792

    Профиль
    Написать сообщение

    1301
    # 5 октября 2017 16:55
    Беларус+:

    ubiwca:

    Тут вопрос в том, подключал ли кто так на практике, хватит ли тепла.

    для того что бы это понять нужно сделать то что я вам написал, если нет схемы - составьте самостоятельно. И в случае выполнения условия, озвученного мною - все будет ок, ну по крайней мере если бы я заморочился то пошел бы именно по такому пути.

    Я все никак не пойму, про какую схему вы говорите...

  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 5 октября 2017 20:40
    ubiwca:

    Беларус+:

    ubiwca:

    Тут вопрос в том, подключал ли кто так на практике, хватит ли тепла.

    для того что бы это понять нужно сделать то что я вам написал, если нет схемы - составьте самостоятельно. И в случае выполнения условия, озвученного мною - все будет ок, ну по крайней мере если бы я заморочился то пошел бы именно по такому пути.

    Я все никак не пойму, про какую схему вы говорите...

    Схема организации системы ОЖ

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • mcshoon Senior Member
    офлайн
    mcshoon Senior Member

    3237

    15 лет на сайте
    пользователь #144466

    Профиль
    Написать сообщение

    3237
    # 6 октября 2017 08:02
    ky3he4uk:

    mcshoon:

    ky3he4uk, есть вариант поставить ходовой блок типа Стаг, и настроить его нормально.
    А в вашем могло например при скидывании клемы сбиться настройка и оттого ошибка лезет и глохнет.

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    а что значит смог только на бензине, разве у вас заводится не на бензине по определению ??

    Да знаю, что заводится на бензине. Но включал на пульте бензин, на всякий случай. Клемму не трогал, с момента покупки авто. Может газ ерундовый, что вряд ли.

    вряд ли газ. Скорее всего сбились настройки, или требуется подстройка под наш классный газ )) А для этого нужно получить доступ к блоку, без этого никак не обойдешься. И если доступа не будет придется его менять

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11188

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11188
    # 6 октября 2017 09:45
    Беларус+:

    ubiwca:

    Беларус+:

    ubiwca:

    Тут вопрос в том, подключал ли кто так на практике, хватит ли тепла.

    для того что бы это понять нужно сделать то что я вам написал, если нет схемы - составьте самостоятельно. И в случае выполнения условия, озвученного мною - все будет ок, ну по крайней мере если бы я заморочился то пошел бы именно по такому пути.

    Я все никак не пойму, про какую схему вы говорите...

    Схема организации системы ОЖ

    на печке крана быть не должно

  • ubiwca Senior Member
    офлайн
    ubiwca Senior Member

    1301

    8 лет на сайте
    пользователь #1787792

    Профиль
    Написать сообщение

    1301
    # 7 октября 2017 11:22 Редактировалось ubiwca, 1 раз.
    Беларус+:

    ubiwca:

    Беларус+:

    ubiwca:

    Тут вопрос в том, подключал ли кто так на практике, хватит ли тепла.

    для того что бы это понять нужно сделать то что я вам написал, если нет схемы - составьте самостоятельно. И в случае выполнения условия, озвученного мною - все будет ок, ну по крайней мере если бы я заморочился то пошел бы именно по такому пути.

    Я все никак не пойму, про какую схему вы говорите...

    Схема организации системы ОЖ

    Господи, какая там схема - два шланга, между ними теплообменник.

    metallheart:

    на печке крана быть не должно

    Citroen C5, крана нет, заслонки в печке. Сегодня (или завтра) буду ставить редуктор, там и определюсь, откуда тепло брать. Проблема в том, что двигатель V6 - в подкапотку руку на всунуть, не то что редуктор. Буду делать кронштейн для него, крепить либо на кронштейн двигателя в районе ГРМ(там будет все равно откуда тепло брать - все равно шланги тянуть на другую сторону блока), либо в районе левой стойки, тогда будет удобнее брать тепло от теплообменника - тот совсем рядом получается.

    Кстати, прокладку мультклапана из паронита вырезать можно? Купил тор б..у. с мультиклапаном томасетто, снял мультик, а там прокладка чуть живая. Хотел вчера купить - нет в наличии. Вот сижу, думаю может тупо вырезать?

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11188

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11188
    # 7 октября 2017 11:24

    ubiwca, прокладка резиновая должна быть, снять коллектор - доступ как-бы должен улучшиться

  • ms.hanna Senior Member
    офлайн
    ms.hanna Senior Member

    708

    12 лет на сайте
    пользователь #475695

    Профиль
    Написать сообщение

    708
    # 7 октября 2017 17:22

    Поменял сегодня баллон на Озерце,смотрите,что одна вода,есть ли там газ,не знаю,верну это дерьмо взад потом

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11188

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11188
    # 7 октября 2017 17:53

    ms.hanna, в ведерко сливать надо было

  • Jeujik Junior Member
    офлайн
    Jeujik Junior Member

    44

    12 лет на сайте
    пользователь #407277

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 10 октября 2017 14:17

    Когда то стояла газовая система система Necam "пропан-бутан" ( ЭБУ + шаговый моторчик+ черный баллон на 70 литров и кнопка переключения с 4-мя световыми индикаторами уровня топлива в баллоне). Местный сервис, конечно не ровня европейскому. Сначала заменили редуктор на редуктор другой фирмы. Потом, когда случилась поломка (не заводился двиг на газу), выбросили газовые мозги. Из родного Остался только баллон.В общем понял, что надо избавляться от ГБО. Сниму самостоятельно ГБО включая баллон , которому пошел 3-й десяток.

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 10 октября 2017 14:26
    Jeujik:

    Когда то стояла газовая система система Necam "пропан-бутан" ( ЭБУ + шаговый моторчик+ черный баллон на 70 литров и кнопка переключения с 4-мя световыми индикаторами уровня топлива в баллоне). Местный сервис, конечно не ровня европейскому. Сначала заменили редуктор на редуктор другой фирмы. Потом, когда случилась поломка (не заводился двиг на газу), выбросили газовые мозги. Из родного Остался только баллон.В общем понял, что надо избавляться от ГБО. Сниму самостоятельно ГБО включая баллон , которому пошел 3-й десяток.

    Это вопрос или утверждение?

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11188

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11188
    # 10 октября 2017 17:12
    Jeujik:

    Когда то стояла газовая система система Necam "пропан-бутан" ( ЭБУ + шаговый моторчик+ черный баллон на 70 литров и кнопка переключения с 4-мя световыми индикаторами уровня топлива в баллоне). Местный сервис, конечно не ровня европейскому. Сначала заменили редуктор на редуктор другой фирмы. Потом, когда случилась поломка (не заводился двиг на газу), выбросили газовые мозги. Из родного Остался только баллон.В общем понял, что надо избавляться от ГБО. Сниму самостоятельно ГБО включая баллон , которому пошел 3-й десяток.

    а неместный сервис, который устанавливал, сказал бы, что оборудование устарело, не соответствует эконормам и предложило бы заменить все