Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • tuy9999 Neophyte Poster
    офлайн
    tuy9999 Neophyte Poster

    1

    11 лет на сайте
    пользователь #665277

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 7 мая 2015 09:54

    Всем привет подскажите где можно установить вариатор угла зажигания?

  • andrey460170 Member
    офлайн
    andrey460170 Member

    372

    11 лет на сайте
    пользователь #733177

    Профиль
    Написать сообщение

    372
    # 7 мая 2015 11:34

    Добрый день, форумчане! Интересует следующее. Знаю, что раньше на пропановых заправках не было насосов, а давление для перелива в бак авто создавали метаном из обычного баллона. Потом метан растворялся и давление в баке падало. Вопрос: Можно ли для такой же цели использовать углекислоту? Понизится ли вскоре после заправки давление в баке авто до нормального давления пропано-бутановой смеси при определенной температуре? Спасибо!

  • с-м-в Senior Member
    офлайн
    с-м-в Senior Member

    1208

    13 лет на сайте
    пользователь #339579

    Профиль
    Написать сообщение

    1208
    # 7 мая 2015 13:21

    Добрый день.
    Сильно не пинайте, новичек я.
    Осенью поставил ГБО, все замечательно работает. Сделал 2 ТО.
    Бортовик показывал средний расход бенза 8,5-9,5 расход газа был 10,5-11,5.
    Сейчас по БК расход бенза опустился до 8,0-8,5, а расход газа держится на уровне 11.
    Поехал к установщикам, подклбчили комп и говорят, что да, смесь богатая. Так бывает, редко, но бывает. По новой отколибровали форсунки. Обеднили смесь. Говорят что все будет Ок.
    НО! По БК расход бенза стал 10 трасса, 11-11,5 город.
    Подьехал на след день, говорят не обращать вообще внимания на показания БК, он живет своей жизнью.
    Расход газа замеряю пока.
    Настройка ГБО как то влияет на расход бенза?

  • Андрей7501 Senior Member
    офлайн
    Андрей7501 Senior Member

    2903

    14 лет на сайте
    пользователь #234413

    Профиль
    Написать сообщение

    2903
    # 7 мая 2015 14:02
    с-м-в:

    Подьехал на след день, говорят не обращать вообще внимания на показания БК, он живет своей жизнью.

    При езде на газу практически так. Надо считать исходя из заправленного и пробега. А обеднять смесь на газу не хорошо для мотора.
    Настройка ГБО на расход бензина влиять не должна. На каком пробеге вы расход бенза замеряли? Наверняка на не большем раз ГБО стоит, отсюда и погрешность.

    Не верь, не бойся, не проси.
  • DMV Senior Member
    офлайн
    DMV Senior Member

    938

    22 года на сайте
    пользователь #248

    Профиль
    Написать сообщение

    938
    # 7 мая 2015 14:09 Редактировалось DMV, 1 раз.

    с-м-в,

    Настройка ГБО как то влияет на расход бенза?

    Не влияет, за исключением случаев которыми можно и пренебречь.
    По поводу показаний БК - в основной массе там тупо выводится цифра, которая высчитывается на основании времени открытия бензиновых форсунок ну и могут применяться всякого рода коррекции для получения более правдивого результата. Когда установлено и используется ГБО в идеальном случае настроек показания БК должны остаться такими же как и при работе на бензине, иначе показания уплывают или в плюс или в минус, в зависимости от настроек ГБО, причем идеальных настроек не бывает практически никогда... Бензомозг вообще ничего не знает о ГБО и управляет всем хозяйством как будто ничего не изменилось и выдает импульсы на открытие бензиновых форсунок - а ГБО их перехватывает и управяет в свою очередь уже своими форсунками. Если при работе на газе лямбда-зонд справляется с регулированием смеси - то расход газа меняться не будет при различных показаниях БК - вот такая картина получается... Система лямбда регулирования однако...

  • с-м-в Senior Member
    офлайн
    с-м-в Senior Member

    1208

    13 лет на сайте
    пользователь #339579

    Профиль
    Написать сообщение

    1208
    # 7 мая 2015 14:42

    Андрей7501, DMV, Андрей7501, Спасибо!
    Обеднили относительно богатой смеси с повышенным расходом.
    Расход бенза не замерял, всегда ориентировался по бк.
    Меня насторожило, что показания бк изменинились после регулировки ГБО.
    Переодически катаюсь на бензе(есть немного халявного), вот и переживаю, какой будет расход.

  • andrushik Senior Member
    офлайн
    andrushik Senior Member

    830

    13 лет на сайте
    пользователь #290460

    Профиль
    Написать сообщение

    830
    # 7 мая 2015 20:15
    tuy9999:

    Всем привет подскажите где можно установить вариатор угла зажигания?

    не все так просто. я ставил и настраивал сам, т.к. газавщики просили 50$ за установку и не гарантировали результат. а на некоторых сто просто не умеют его ставить и поэтому говорят, что со всем справляется датчик детонации.

  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    15 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 7 мая 2015 22:41
    DMV:

    Не влияет, за исключением случаев которыми можно и пренебречь.

    1. Плохой пуск холодного двигателя.
    2. Плаванье холостых оборотов после запуска двигателя..
    3. Подтраивание в первые секунды работы двигателя.
    4. Повышенный расход топлива (суммарный).
    Этим можно пренебречь?

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • DMV Senior Member
    офлайн
    DMV Senior Member

    938

    22 года на сайте
    пользователь #248

    Профиль
    Написать сообщение

    938
    # 7 мая 2015 23:17

    cotman,

    1 2 3 4

    Для достижения всего этого надо абсолютно наплевательски относиться к автомобилю :) А если обслуживать все как полагается - то можно и пренебречь :) А если кто то не хочет ремонтировать автомобиль - так это его проблемы...

  • Hurricane Senior Member
    офлайн
    Hurricane Senior Member

    1529

    20 лет на сайте
    пользователь #18918

    Профиль
    Написать сообщение

    1529
    # 8 мая 2015 14:11

    Не пинайте за глупый вопрос: как можно узнать, есть у меня в системе вариатор или нет? ГБО Prince, установлено в Голландии до меня.

  • ЮМБР Senior Member
    офлайн
    ЮМБР Senior Member

    1048

    18 лет на сайте
    пользователь #41094

    Профиль
    Написать сообщение

    1048
    # 9 мая 2015 14:53
    andrey460170:

    Добрый день, форумчане! Интересует следующее. Знаю, что раньше на пропановых заправках не было насосов, а давление для перелива в бак авто создавали метаном из обычного баллона. Потом метан растворялся и давление в баке падало. Вопрос: Можно ли для такой же цели использовать углекислоту? Понизится ли вскоре после заправки давление в баке авто до нормального давления пропано-бутановой смеси при определенной температуре? Спасибо!

    чорт!

    давно подобных опусов не читал... )))

    доставило...

    особенно про то как метан растворялся и давление падало

    в баке...

    неужто средние школы уже позакрывали???

  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    15 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 9 мая 2015 21:53

    ЮМБР, +5

    Добавлено спустя 7 минут 11 секунд

    DMV, Вам виднее.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 9 мая 2015 22:00 Редактировалось Беларус_, 1 раз.
    ЮМБР:

    неужто средние школы уже позакрывали???

    блин я торможу... А чё будет если пропан продавить углекислотой, там же вроде давление от 100 очков?

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    cotman:

    DMV, Вам виднее.

    первый пункт бывает без остальных?

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    15 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 9 мая 2015 22:05

    Hurricane, У меня на автомобиле круглые колеса Матадор (цвет черный) подскажите пожалуйста, как узнать диаметр резины.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 9 мая 2015 22:08 Редактировалось Беларус_, 1 раз.
    Hurricane:

    Не пинайте за глупый вопрос: как можно узнать, есть у меня в системе вариатор или нет? ГБО Prince, установлено в Голландии до меня.

    если уж заморочились то проверьте проводку датчика колена на предмет посторонних подключений.

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    15 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 9 мая 2015 22:08

    Беларус+, Вы как всегда гениальны,

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 9 мая 2015 22:15 Редактировалось Беларус_, 3 раз(а).
    cotman:

    Беларус+, Вы как всегда гениальны,

    стараюсь. С Днем Победы. Направил к Вам хлопца с чеком по давлению в бензиновой рейке на хамере. У вас вроде есть опыт по этой машине.

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • kasmanaft2008 Senior Member
    офлайн
    kasmanaft2008 Senior Member

    953

    14 лет на сайте
    пользователь #189670

    Профиль
    Написать сообщение

    953
    # 10 мая 2015 07:18
    Беларус+:

    cotman:

    Беларус+, Вы как всегда гениальны,

    стараюсь. С Днем Победы. Направил к Вам хлопца с чеком по давлению в бензиновой рейке на хамере. У вас вроде есть опыт по этой машине.

    На какую сумму чек?

    У меня нет всего, что я люблю, но я люблю все, что у меня есть.
  • Denn-89 Senior Member
    офлайн
    Denn-89 Senior Member

    2138

    15 лет на сайте
    пользователь #164006

    Профиль
    Написать сообщение

    2138
    # 10 мая 2015 21:29

    Подскажите кто, гбо некам на ауди 2,3, на газу с непонятной периодичностью плавают обороты ХХ 500-1500, на бензине всё в порядке.

  • me_too_me Member
    офлайн
    me_too_me Member

    138

    16 лет на сайте
    пользователь #127820

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 10 мая 2015 22:26

    Знатоки, подскажите где в Минске качественно установить ГБО 4-го поколения?