Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    14 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Yusha_ Member
    офлайн
    Yusha_ Member

    139

    12 лет на сайте
    пользователь #171413

    Профиль
    Написать сообщение

    139
    # 10 августа 2009 09:49 Редактировалось Yusha_, 1 раз.

    Смонтровал комплект ГБО из новогрудского комплекта на 1.8 16v Xantia. Мозг AGIS mini форсунки ALEX 3 Ом , впрыск синхронный. Давление 105 кПа, ход якоря форсунок 0,4 мм , диаметр жиклёров 1,5 мм. Газомозг руганулся, что поправка больше 2,5 мс (3,17 получилась), динамика как на бензина до 4000 rpm, дальше газофорсунки видимо просто открыты. Холостые как вкопанные. Интерфейс спаял сам минут за 20. На следующих выходных попробую ещё рассвердлить форсунки, уменьшить ход якоря, хотя мне 4000 rpm вполне хватает.

    PS Комплет трындец: балон - тор (росийского производста) зато венткоробка, гофры, комплект для крепления цилиндрического и т.д. Шлангов возможно ещё на одну установку хватит.

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2001

    20 лет на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2001
    # 10 августа 2009 10:35

    Yusha_, что на это сказать. Тут уже ситроеновский впрыск оговорили не раз. Если уж делали сами, можно было почитать про проблемы и методы их решения.

    Рассверлите жиклеры - будет переливать на холостых. Вот и придется выбирать: или ХХ и езда до 4 тыс (но это только кажется. На самом деле при динамичном разгоне будет переобеднение и разгона не получится) или нормальная езда и перелив на ХХ. Ни то, ни то меня бы не устроило. :roof:

  • Yusha_ Member
    офлайн
    Yusha_ Member

    139

    12 лет на сайте
    пользователь #171413

    Профиль
    Написать сообщение

    139
    # 10 августа 2009 11:16

    Субъективно: разгон лучше, чем на бензине. Ищу старый ноут с com-портом для того чтобы посмотреть что у меня на самом деле со смесью. Надеюсь показания лямбды газомозг считывает адекватно. Пока прикинул такой план: пятая передача 50; 70; 90; и 120 км/ч посмотрим смогут ли форсунки вытянуть 120 при стехиметрическом составе. Я больше 120 не езжу. А что с ходом якоря? П расчёту сеченя: кажется, что даже много вато поставил?

  • Будда-Гаутама Senior Member
    офлайн
    Будда-Гаутама Senior Member

    2565

    18 лет на сайте
    пользователь #18008

    Профиль
    Написать сообщение

    2565
    # 10 августа 2009 11:26
    Yusha_:

    Смонтровал комплект ГБО из новогрудского комплекта на 1.8 16v Xantia. Мозг AGIS mini форсунки ALEX 3 Ом , впрыск синхронный..

    ... а когда покупали? Вроде "ARGO" новогрудок комплектовал ...

    Yusha_:

    ... Ищу старый ноут с com-портом для того чтобы посмотреть что у меня на самом деле со смесью...

    ... есть. А почему не паяли USB?

    Харе Кришна, харе Рама, харе Смехопанорама!
  • vega2 Senior Member
    офлайн
    vega2 Senior Member

    3375

    13 лет на сайте
    пользователь #142506

    Профиль
    Написать сообщение

    3375
    # 10 августа 2009 11:52

    Будда-Гаутама, возможный "донор" Mazda Millenia покаление 4-тое (оборудованию 2 года). А за какие деньги его продать можно?

  • Будда-Гаутама Senior Member
    офлайн
    Будда-Гаутама Senior Member

    2565

    18 лет на сайте
    пользователь #18008

    Профиль
    Написать сообщение

    2565
    # 10 августа 2009 13:41

    vega2, ... модель, производитель, состояние?

    Харе Кришна, харе Рама, харе Смехопанорама!
  • Yusha_ Member
    офлайн
    Yusha_ Member

    139

    12 лет на сайте
    пользователь #171413

    Профиль
    Написать сообщение

    139
    # 10 августа 2009 13:45

    Будда-Гаутама См. страницу 39 там ссылка на сайт НЗГА, а USB-шнурк просто не было из чего сделать, торговли радиоэлементами в нашем городе нет (Новополоцк) а ОБД-шнурок у меня был. Если не трудно скиньте какие сслыки по USBшным схемкам, может где что найдется ....

  • vega2 Senior Member
    офлайн
    vega2 Senior Member

    3375

    13 лет на сайте
    пользователь #142506

    Профиль
    Написать сообщение

    3375
    # 10 августа 2009 15:55

    Будда-Гаутама, модель, производитель, состояние............я не знаю, ладно подъеду на станцию уточню .............спасибо.

  • victor-06 Member
    офлайн
    victor-06 Member

    148

    13 лет на сайте
    пользователь #148750

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 10 августа 2009 21:15
    victor-06:

    Сегодня на заправке Беларусьнефти на 20-м км дороги Минск-Дзержинск заправщик умудрился в балон объемом 53 литра (в который раньше больше 48,5 литров не входило) заправить 53,3 литра газа. Что народ об этом думает и как реально с этим бороться?

    Народ, кто что об этом думает?

  • Будда-Гаутама Senior Member
    офлайн
    Будда-Гаутама Senior Member

    2565

    18 лет на сайте
    пользователь #18008

    Профиль
    Написать сообщение

    2565
    # 11 августа 2009 00:39
    Yusha_:


    1.Будда-Гаутама См. страницу 39 там ссылка на сайт НЗГА...

    2. .. торговли радиоэлементами в нашем городе нет (Новополоцк)

    3. Если не трудно скиньте какие сслыки по USBшным схемкам, может где что найдется ....

    1. Да видел. Хясё : сайт обновили. Зашевелилися. Дело в том, что я весной был в "Термете" и мне открывали коробку. "АРГО" там было точно. Да и производители говорили, что закупают ...

    2. Знаю. Я раз месяца в три к тёще на блины заезжаю ...

    3. Простейшее CP2102. Я покупал по 5 уй, вроде.

    З.Ы. Если картинка большая - пусть кто-нибудь отредактирует.

    Харе Кришна, харе Рама, харе Смехопанорама!
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11363

    18 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11363
    # 11 августа 2009 08:48
    Будда-Гаутама:

    3. Простейшее CP2102. Я покупал по 5 уй, вроде.

    А драйвер ком-порта под нее имеется? (поленился гуглить :shuffle: )

    Будда-Гаутама:

    З.Ы. Если картинка большая - пусть кто-нибудь отредактирует.

    На разрешении 1024х768 помещается, куда уже меньше? :D

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Yusha_ Member
    офлайн
    Yusha_ Member

    139

    12 лет на сайте
    пользователь #171413

    Профиль
    Написать сообщение

    139
    # 11 августа 2009 09:15

    Большое спасибо, пройдусь по ролетам с хренью для мобильников, может там что найдётся. Пока пойду другим путём:

    Я вчера уже UPSник надыбал, на выходных, если будет время соберу весь "комплекс" на борту Xantia. Там и посмотрим что да как в реальных режимах.

    А почему тишина по высоте подъёма клапана? Или я очень банальные вещи спрашиваю? 0,4 для 1,7 по расчёту очень много.

    Если не прокатит сделаю из синхронного попарно паралельный. План такой: одна ТМ2 + 2 шт. IRF - но это в случае недудачных испытательных полётов.

  • Будда-Гаутама Senior Member
    офлайн
    Будда-Гаутама Senior Member

    2565

    18 лет на сайте
    пользователь #18008

    Профиль
    Написать сообщение

    2565
    # 11 августа 2009 10:24
    A_Lee_Ksei:


    А драйвер ком-порта под нее имеется? (поленился гуглить )

    ... какой СОМ-порт? Выход сразу на ТТЛ уровни.

    Драйвер на сайте производителя.

    Харе Кришна, харе Рама, харе Смехопанорама!
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11363

    18 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11363
    # 11 августа 2009 10:35
    Будда-Гаутама:

    A_Lee_Ksei :


    А драйвер ком-порта под нее имеется? (поленился гуглить )

    ... какой СОМ-порт? Выход сразу на ТТЛ уровни.

    Драйвер на сайте производителя.

    Драйвер виртуального компорта. Софт газовый же работает с компортом, который эмулируется через юсб адаптер.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • TheHoo Member
    офлайн
    TheHoo Member

    255

    14 лет на сайте
    пользователь #113530

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 11 августа 2009 10:52 Редактировалось TheHoo, 3 раз(а).

    Перенёс в барахолку.

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11363

    18 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11363
    # 11 августа 2009 11:00
    TheHoo:

    Если не в тему удалите.

    Имеется балон Stako 90л. цилиндр, идеальное состояние.

    Продам.

    6331 798 mts

    Карочку еще влепят и потом еще и удалят номер телефона :D Хотя с другой стороны в барахолке такое продавать почти не имеет смысла. Слишком специфический товар.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    13 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 11 августа 2009 11:47

    у меня следующее освидетельствование баллона 12.09.2009, техосмотр действителен весь октябрь 2009го... стоит ли пройти техосмотр до 12 сент, чтобы потом 2 года не проходить освидетельствование баллона (до следующего ТО) или же стОит пройти освидетельствование и пройти техосмотр в октябре? Реально ли пройти техосмотр с без освидетельствования баллона после 12 сентября?

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    16089

    18 лет на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    16089
    # 11 августа 2009 11:51

    SMaster,

    Реально ли пройти техосмотр с без освидетельствования баллона после 12 сентября?

    Реально без любых доков пройти. Не заявляя.

  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    13 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 11 августа 2009 11:52

    Реально без любых доков пройти. Не заявляя.

    вариант конечно, но учитывая очередь на техосмотр, обидно отстоять и не пройти...

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2001

    20 лет на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2001
    # 11 августа 2009 12:23

    SMaster, никогда не понимал людей, экономящих на собственной безопасности.