Размести объявлениена новой Автобарахолке всего за 90 секунд!
или найди себе тачку на новом сервисе автообъявлений:
Ответить
  • Беларус+ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус+ Senior Member Автор темы

    3701

    12 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3701
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • systemnik Senior Member
    офлайн
    systemnik Senior Member

    8045

    13 лет на сайте
    пользователь #76934

    Профиль
    Написать сообщение

    8045
    # 22 января 2010 22:44

    на брестской трассе

    на ней можно и больше...местами)

    Все интересующие Вас вопросы попрошу писать в личку!
  • DuDDiTs Member
    офлайн
    DuDDiTs Member

    215

    10 лет на сайте
    пользователь #167937

    Профиль
    Написать сообщение

    215
    # 23 января 2010 08:55
    systemnik:

    Патап, хз...но я боюсь на газу...выше 120 ездить...хотя 130-140 было,нет проблем.

    галант 1995 год 2.0 V6 на бензе больше 212 ехать не хочет (по спидометру), на газу 220 и был еще запас...но страшно

  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    11 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 23 января 2010 09:30

    2 последних замера расхода (Xantia 2.0i 16V 2001, ГБО4 SEC+planijet, масса с водителем и грузом ~1400-1500 кг):

    трасса: ~30 км

    город: ~145 км

    неизвестно: ~138 км

    итого: ~313 км

    ушло газа: 39.55л

    средний расход: 12.64/100

    трасса: ~80 км

    город: ~25 км

    неизвестно: ~127 км

    итого: ~232 км

    ушло газа: 30.69л

    средний расход: 13.23/100

    в первом замере было больше города ночью :)

    с морозами машина начала есть больше, хотя колеса подкачивал :) больше грею ее (чем летом и в слабые морозы, пока откапываю).

  • Shura1 Senior Member
    офлайн
    Shura1 Senior Member

    24538

    17 лет на сайте
    пользователь #5261

    Профиль
    Написать сообщение

    24538
    # 23 января 2010 09:32

    Последний расход строго по Минску Маяковка-Уручье-Маяковка - 16.8 газа 8)

    Пикник 2.0, ГБО4

    .
  • Беларус+ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус+ Senior Member Автор темы

    3701

    12 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3701
    # 23 января 2010 09:55

    SMaster, у меня чистый город, долгий прогрев. 16,5 литров.

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    8711

    16 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    8711
    # 23 января 2010 10:35

    ЮМБР,

    но.

    на 2000 мин-1 расход не увеличивался вообще. По крайней мере, я не смог это промерять своим прибором. Цена деления у него 0.03 мл в сек.

    А должен быть сильно больше? С повышением оборотов всего лишь растут потери. У меня тоже незаметно увеличение расхода с оборотами - это нормально.

  • systemnik Senior Member
    офлайн
    systemnik Senior Member

    8045

    13 лет на сайте
    пользователь #76934

    Профиль
    Написать сообщение

    8045
    # 23 января 2010 12:10

    я так понимаю...на газу потребления больше...чем летом -зимой...относительно потребления бензина...

    вопрос-почему,если у многих 4ое поколение,и это управление электроникой -впрыск...

    Все интересующие Вас вопросы попрошу писать в личку!
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    8711

    16 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    8711
    # 23 января 2010 13:00

    systemnik, Зимой в газе значительно больше пропана, а калорийность его меньше, поэтому и расход больше.

  • systemnik Senior Member
    офлайн
    systemnik Senior Member

    8045

    13 лет на сайте
    пользователь #76934

    Профиль
    Написать сообщение

    8045
    # 23 января 2010 13:25

    Yosic, интересная тонкасть..спасибо...

    но пропан же как более "вспыльчев"...т.е. кпд по этому факту больше....или нет:?

    Все интересующие Вас вопросы попрошу писать в личку!
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    8711

    16 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    8711
    # 23 января 2010 13:30

    systemnik, Октановое число больше, как это использует конкретно ваш автомобиль - загадка. А вот теплота выделяемая при сгорании - меньше чем у бутана.

  • menu Senior Member
    офлайн
    menu Senior Member

    1136

    10 лет на сайте
    пользователь #169713

    Профиль
    Написать сообщение

    1136
    # 23 января 2010 13:34

    Добрый день!Не ругайтесь если уже писали,где в Минске может на рынке можно купить эти колечки для форсунок и фильтра топливные.Заранее благодарен.

  • systemnik Senior Member
    офлайн
    systemnik Senior Member

    8045

    13 лет на сайте
    пользователь #76934

    Профиль
    Написать сообщение

    8045
    # 23 января 2010 13:39

    Свойства пропана-

    высокая теплотворная способность при сгорании

    сгорает без остатка, при правильной эксплуатации практически безвреден

    Пропан-горючее взрывоопасное в-во. Т. самовоспл. —468°С, пределы воспламенения в смеси с воздухом 2,3-9,5% по массе, с кислородом 2,3-4,5%; ПДК 300 мг/м3.

    бутан

    Все интересующие Вас вопросы попрошу писать в личку!
  • Shura1 Senior Member
    офлайн
    Shura1 Senior Member

    24538

    17 лет на сайте
    пользователь #5261

    Профиль
    Написать сообщение

    24538
    # 23 января 2010 14:14
    Yosic:

    sdk4, Залипают форсунки. Для преодоления этого эффекта можно держать чуть повышенные обороты при переходе на газ и после перехода через секунд 5 резко газануть(нажать педаль газа) на мгновение. Это заставит блок подать длинный импульс на форсунки и они окончательно "отлипнут".

    Применяю данный метод достаточно часто:)

    Залипают - из-за этого пропуски зажигания ?

    .
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    8711

    16 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    8711
    # 23 января 2010 14:25

    Shura1,

    Залипают - из-за этого пропуски зажигани

    Или воспламенения?:)

  • Shura1 Senior Member
    офлайн
    Shura1 Senior Member

    24538

    17 лет на сайте
    пользователь #5261

    Профиль
    Написать сообщение

    24538
    # 23 января 2010 14:34

    Yosic, если залипла, то чего там поджигать ;)

    Я про

    P0300 RANDOM/MULTIPLE MISFIRE DETECTED Обнаружены случайные/множественные пропуски зажигания

    .
  • WSAEOG Senior Member
    офлайн
    WSAEOG Senior Member

    2029

    14 лет на сайте
    пользователь #37083

    Профиль
    Написать сообщение

    2029
    # 23 января 2010 14:35

    В ветке появился тамада? :lol:

    Расход 10 как был летом, так и остался зимой. Независимо от того, город, трасса или смешанный режим. Почему - не знаю. Даже кажется, что зимой расход меньше немного.

    Сейчас в -20 форсунки на ходу замерзают. Если еду из дома (7 км по могилевке, потом по городу) - троит до работы. Если домой - то успевает в городе прогреться и все пучком.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    8711

    16 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    8711
    # 23 января 2010 15:06

    Shura1,

    P0300 RANDOM/MULTIPLE MISFIRE DETECTED Обнаружены случайные/множественные пропуски зажигания

    P0300 RANDOM/MULTIPLE MISFIRE DETECTED Обнаружены случайные/множественные пропуски воспламенения.

    Как говориться, почувствуйте разницу:)

  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    11 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 23 января 2010 15:26

    википедия говорит что теплота сгорания пропана = 47.54 МДж/кг

    бензин: 44 МДж/кг

    соляра: 42.7 МДж/кг

    метан: 50.1 МДж/кг

    тут говорится о теплоте сгорания пропана и бутана:

    пропан: 93.4 МДж/м3 (C3H8, 44г/моль, 44г/22.4л, 1.964 кг/м3 => 47.55 МДж/кг)

    бутан: 124 МДж/м3 (C4H10, тогда 58г/моль, 58г/22.4л, 2.589 кг/м3 => 47.89 МДж/кг)

    как бы и не скажешь что теплотворная способность бутана выше, другое дело что в жидкой фазе бутан тяжелее, а значит 1 литр содержит больше массы и тепла :))

    если верить этому и этому, то плотность

    пропана - 510 г/л

    бутана - 580 г/л

    (при температуре ~15 градусов цельсия)

    другими словами, для замены 1л жидкого бутана необходимо 1.137 л жидкого пропана. Т.е. если ездить на бутане с расходом 9л/100 км, то пропана в тех же условиях нужно уже 10.24л/100 км.

    Сам не ожидал что так получится :) пошарился по инету, поискал цифры...

  • systemnik Senior Member
    офлайн
    systemnik Senior Member

    8045

    13 лет на сайте
    пользователь #76934

    Профиль
    Написать сообщение

    8045
    # 23 января 2010 15:40

    Сейчас в -20 форсунки на ходу замерзают

    а где они у тебя расположены?(газовые я так понимаю)

    Все интересующие Вас вопросы попрошу писать в личку!
  • DMV Senior Member
    офлайн
    DMV Senior Member

    929

    18 лет на сайте
    пользователь #248

    Профиль
    Написать сообщение

    929
    # 23 января 2010 15:44

    WSAEOG, интересно - а в форуме неподалеку "Mazda 323 F - что за фрукт?" от 25 Июл 2008 23:48 ваши ответы:

    Matthew, расход как на бензине - литров 8-9 в городе, смотря как ездить и сколько в пробках стоять.

    ну и еще оттуда же

    Расход - ну может чуть больше, на 38 литрах по трасе проехал 430 километров

    Так что несколько лукавите или тогда или теперь... А что значит форсунки замерзают? Там заводское ГБО? Тогда форсунки прямо в коллекторе должны быть, и скорее всего они не замерзают - а залипают от нашего чудесного газа - пока не прогреются...

    А вообще 10л/100 км для двигателя 1.5 и такой маленькой машинке - не так уж и мало...