Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • А-100 Member
    офлайн
    А-100 Member

    228

    4 года на сайте
    пользователь #2893202

    Профиль
    Написать сообщение

    228
    # 24 ноября 2020 09:23

    АлексВл, мы уважаем мнение и опыт каждого клиента, вне зависимости от того, какую АГЗС он в конечном итоге выберет. И не видим надобности переубеждать, но именно отзывы помогают найти недостатки, внезапные неисправности и т.п., а следовательно оперативно исправить и сделать лучше для всех. Поэтому мы всегда признательны за конкретную информацию на почту или в viber-канал по штрих-код на заправке, это помогает нам сразу же отследить возникшую проблему, найти источник и решить вопрос. Будем рады, если Вы решите заехать к нам снова и оценить нынешнюю ситуацию и, возможно, изменить Ваше мнение.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    38883

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    38883
    # 24 ноября 2020 09:47

    точно робад :D

    тыцтыцтыц
  • slimoffby Senior Member
    офлайн
    slimoffby Senior Member

    1443

    17 лет на сайте
    пользователь #71569

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 24 ноября 2020 18:50 Редактировалось slimoffby, 2 раз(а).

    Посоветуйте редуктор 6 цилиндров 210 лс, стоит кме голд , клапан внешний уже не перекрывает, на катофф закидывает давление, на кикдауне ддвление падает ниже 0.7, надоел он.
    Сколько сейчас стоит замена редуктора на газовых сто?

  • Sergey_Burakovsky Senior Member
    офлайн
    Sergey_Burakovsky Senior Member

    876

    8 лет на сайте
    пользователь #1764805

    Профиль
    Написать сообщение

    876
    # 27 ноября 2020 13:20 Редактировалось Sergey_Burakovsky, 1 раз.

    Начались у меня пропуски зажигания, причём на газу они проявляются сильнее, чем на бензине.
    Проверил машину в сервисе, сказали нужно свечи менять - в них уже слабая искра (определили по осцилографу), особенно в двух свечах, из-за сбоя которых и ощущаются сильные толчки.
    Катушки зажигания и настройки ГБО BRC в порядке, никаких ошибок в ЭБУ машины и ЭБУ ГБО нету.

    Получается так:
    - на бензиновой смеси штатные иридиевые свечи 90919-01191 ходят 100тыс. (по регламенту замены свечей в руководстве)
    - на газовой смеси штатные иридиевые свечи ходят 40тыс. (предполагаю из-за более сложного пробития искры) - я их менял при покупки авто 4 года назад, возможно мне задорого продали 4 подделки оригинальных свечей, к сожалению.

    Сейчас буду заказывать опять, какие свечи посоветуете для двигателя Toyota Prado 150 2TR-FE, работающем на ГБО 4-го поколения?
    - 90919-01191 Свеча зажигания Toyota 2.7 дорестайл (SK20HR11)
    - SK20HR11 - Denso - Свеча зажигания "Extended Iridium" 2.7 дорестайл
    - SK20HRA11 - Denso - Свеча зажигания "Extended Iridium" 2.7 рестайл 1 (Iridium с увеличенным сроком службы)
    - IKH20TT - Denso Свеча зажигания, "Iridium Power"
    - ILFR6T11 - NGK - Свеча зажигания

    Продавцы советуют ставить новые IKH20TT.
    Но у них зазор между электродами 1.0мм и иридиевый центральный электрод диаметром 0,4 мм с платиновой иглой 0,7 мм на боковом электроде, насколько это хорошо/плохо для ГБО?

    Мастера же советуют прежние оригинальные SK20HR11 - типа на них я точно проеду своих 40тыс, как уже проехал на прежних таких же.
    Но у них зазор между электродами 1.1мм (как и сказано в букваре) и иридиевый центральный электрод диаметром 0,7 мм с платиновой накладкой на боковом электроде, насколько это хорошо/плохо для ГБО?

  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3224

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3224
    # 27 ноября 2020 18:37

    Sergey_Burakovsky, дунуть их пескоструем и ещё 40 тыщ пройдут.. Пропуски - это как правило нагар на свечах, по нему искра и убегает. Масло подъедать не стала машина? Ну и увеличившийся зазор, емли обгорели электроды. Вот искра и бежит там, где сопротивление меньше. Пох какая накладка.. иридий платина - это для уменьшения износа, а не для газа или бензина. Для тех движков, где свечи выкрутить - пол машины разобрать. Чтобы вкрутил и забыл. А на моем, например, все свечи выкрутить не больше 5 минут работы. Это вместе с доставанием ключей из багажника и перекуром.(хоть и не курю)
    Меньше зазор - легче искре пробиваться и дольше зазор будет увеличиваться - соответственно должны дольше жить до замены.
    Да, у меня тоже на газу пропуски чувствуются раньше, чем на бензине. Снял, запасные чистые поставил и поехал, а эти на чистку. Но у меня хорошо так масло берет мотор. И в двух цилиндрах компрессия никакая.

    С дураками не спорю
  • Andrej4891 Neophyte Poster
    офлайн
    Andrej4891 Neophyte Poster

    2

    6 лет на сайте
    пользователь #2280985

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 29 ноября 2020 13:49

    Здравствуйте всем . Может у кого нибудь есть на продажу ЭБУ LOGO T34 6 цилиндров ? Или может быть посоветуете куда обратиться ? В моем похоже какая то деталька сгорела .

  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11163

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11163
    # 29 ноября 2020 14:22

    Andrej4891, лучше заменить

  • mcshoon Senior Member
    офлайн
    mcshoon Senior Member

    3237

    15 лет на сайте
    пользователь #144466

    Профиль
    Написать сообщение

    3237
    # 29 ноября 2020 14:34

    Sergey_Burakovsky, у меня иридий до нормальной серии пропусков тоже ходит 40-50 тысч вместо 100, так что я думаю это нормальная практика. Менять и все. Сам ставлю NGK. но я думаю можно присмотреться к денсо и тд

  • 1991qwerty Member
    офлайн
    1991qwerty Member

    144

    12 лет на сайте
    пользователь #476674

    Профиль
    Написать сообщение

    144
    # 3 декабря 2020 14:19

    Хочу установить газовое оборудование на свой авто (V6) . Может, посоветуете кого? В личку,пожалуста. Был бы очень признателен.

  • lordviper Member
    офлайн
    lordviper Member

    404

    13 лет на сайте
    пользователь #273796

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 13 декабря 2020 17:19 Редактировалось lordviper, 1 раз.

    Добрый день,подскажите в какую сторону копать....всё было нормально и вдруг в один день пропала тяга,если только сбрасываешь газ,потом опять в пол,вроде начинает схватывать,а потом опять не тянет и хоть ты тресни....рено меган 2-е поколение

    Переходи на сторону зла.....у нас есть печеньки
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11163

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11163
    # 13 декабря 2020 19:06

    lordviper, фильтр грубой очистки, редуктор, искрообразование.

  • lordviper Member
    офлайн
    lordviper Member

    404

    13 лет на сайте
    пользователь #273796

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 24 декабря 2020 14:06
    metallheart:

    lordviper, фильтр грубой очистки, редуктор, искрообразование.

    фильтр поменял грубой очистки,искрообразование(заменил провода и свечи)
    на бензине проблем нет
    остается только ремкомплект для редуктора??есть ли в этом смысл??

    Переходи на сторону зла.....у нас есть печеньки
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11163

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11163
    # 24 декабря 2020 20:44

    lordviper, надо откинуть крышку второй ступени редуктора и посмотреть в каком состоянии мембрана, если как пластинка - замена ремкомплекта.

  • prizrak7777 Member
    офлайн
    prizrak7777 Member

    330

    10 лет на сайте
    пользователь #842592

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 27 декабря 2020 18:18

    А есть ли смысл ремонтировать (менять ремкомплект) редуктор? Вроде как разница между ремкомлектом+работа и новым редуктором 5-10$.

  • Sergey_Burakovsky Senior Member
    офлайн
    Sergey_Burakovsky Senior Member

    876

    8 лет на сайте
    пользователь #1764805

    Профиль
    Написать сообщение

    876
    # 29 декабря 2020 17:30 Редактировалось Sergey_Burakovsky, 1 раз.
    prizrak7777:

    Вроде как разница между ремкомлектом+работа и новым редуктором 5-10$.

    У меня был опыт с травлением газа через мембрану редуктора BRC 3 года назад, из-за чего машина долго заводилась на бензине, т.к. в смесь просачивался газ:
    - Первый мастер сказал нужно менять весь редуктор на аналогичный и затем заноно перенастраивать ГБО.
    - Второй мастер сказал, что закажет ремкомплект от моей модели редуктора и заменит у меня только мембрану, и тогда ничего доп. настраивать не нужно.
    Вылечилось заменой мембраны и всех прокладок из ремкомплекта в редукторе, и это стоило в 2-3 раза дешевле нового редуктора BRC, более точно цены уже не помню.
    Мастер в моём редукторе сразу маркером пометил подачу газа и также сделал после сборки, якобы все настройки редуктора остались прежними.

  • baza_520 Neophyte Poster
    офлайн
    baza_520 Neophyte Poster

    22

    11 лет на сайте
    пользователь #668047

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 11 января 2021 19:52 Редактировалось baza_520, 2 раз(а).

    Здравствуйте. Посоветуйте хорошего настройщика или подскажите куда можно подъехать чтобы настроить газовое оборудование 4 поколения. Чтобы не просто авто адаптацию сделали, а настроили и на ходу и с нормальными топливными корекциями .

  • Sergey_Burakovsky Senior Member
    офлайн
    Sergey_Burakovsky Senior Member

    876

    8 лет на сайте
    пользователь #1764805

    Профиль
    Написать сообщение

    876
    # 14 января 2021 17:12
    Sergey_Burakovsky:

    Получается так:
    - на бензиновой смеси штатные иридиевые свечи 90919-01191 ходят 100тыс. (по регламенту замены свечей в руководстве)
    - на газовой смеси штатные иридиевые свечи ходят 40тыс. (предполагаю из-за более сложного пробития искры) - я их менял при покупки авто 4 года назад

    Вот что у меня оставалось от оригинальных свечей после ~42тыс. пробега на газу, не удивительно были сильные пропуски зажигания - зазор вдвое уменьшился!

    [контент удалён]
    [контент удалён]

    Сейчас на новых свечах SK20HR11 двигатель ровно работает и немного уменьшился расход на газу на новых свечах по сравнению с расходом на газу со старыми свечами, что радует.

  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3224

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3224
    # 14 января 2021 17:57

    Ё! Это за сорок тыс весь иридий сгорел. Спасибо за фото, теперь точо знаю, что иридий мне не нужен. Проехал на обычных больше 50к и до меня немец неизвестно сколько катался.
    [контент удалён]
    Четыре контакта рулят. Один подгорел, начинает работать тот где меньший зазор. И так по очереди...

    С дураками не спорю
  • metallheart Senior Member
    офлайн
    metallheart Senior Member

    11163

    14 лет на сайте
    пользователь #242137

    Профиль
    Написать сообщение

    11163
    # 14 января 2021 20:21

    Jufo, вы сначала многолепестковую свечу в прибор для проверки вставьте, а потом такие теории про свечи для газа задвигайте

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    15137

    12 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    15137
    # 15 января 2021 02:27 Редактировалось конверт, 1 раз.

    я вот помню, как мне выкрутили свечи после 82 000 км пробега.... и всё было ок :D
    82 тысячи, Карл!

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    Купляйте свечи - Лада! :znaika:

    Шэф-пилот