Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    16 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15618

    15 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15618
    # 12 апреля 2018 08:26

    В бензоавто смысл ЕГР другой. Он дожигает топливо, а не понижает температуру.

    Просто любитель мототехники.
  • Vofik Senior Member
    офлайн
    Vofik Senior Member

    823

    14 лет на сайте
    пользователь #172651

    Профиль
    Написать сообщение

    823
    # 12 апреля 2018 08:50 Редактировалось Vofik, 1 раз.

    На любых авто(кроме электро) Задача ЕГР понизить температуру в цилиндрах,путем добавления 8-10% инертного газа,(для снижения выбросов окиси азота)Хоть в дизелях,хоть в бензинках,хоть в газовых авто,этим инертным газом является выхлопной газ!!!Может у кого то другая система ЕГР,но в моем авто (бензовый Шаран) ЕГР,дает во впуск именно выхлопные газы.Дырочка забора выхлопных газов весьма не большая около 8-10 мм.Конечно,если ,,тупые,, забугорные конструктора специально рассчитывают двигателя таким образом,что на выхлопе столько бензы,что её ещё можно дожигать?То тогда ,да,ЕГР в бензинках служит для дожига выхлопа :)

  • 56ast63bast Neophyte Poster
    офлайн
    56ast63bast Neophyte Poster

    9

    10 лет на сайте
    пользователь #882215

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 12 апреля 2018 10:50
    soc2soc:

    56ast63bast:

    Добрый день! Нужно обслужить газ оборудование третьего поколения.
    Может кто подскажет хорошего специалиста? У меня пассат б4 1995 г. Пробег на газу -150 тыс. Сейчас на холостых на газу работает не ровно, на бензине тоже не идеально как мне кажется... Филитра свечи, клапана, грм - все новое. Увеличился расход примерно с 11 до 16 литров по городу.

    Сначала надо добиться устойчивой работы на бензине, а потом думать про газ!

    Тогда подскажите куда подъехать проверить работу на бензине? У меня моно впрыск. 1.8, обычный двигатель, не 16 клапанный

    Наталья +375296326645. Cтрижка собак
  • soc2soc Member
    офлайн
    soc2soc Member

    492

    20 лет на сайте
    пользователь #13046

    Профиль
    Написать сообщение

    492
    # 12 апреля 2018 15:55 Редактировалось soc2soc, 1 раз.
    56ast63bast:

    soc2soc:

    56ast63bast:

    Добрый день! Нужно обслужить газ оборудование третьего поколения.
    Может кто подскажет хорошего специалиста? У меня пассат б4 1995 г. Пробег на газу -150 тыс. Сейчас на холостых на газу работает не ровно, на бензине тоже не идеально как мне кажется... Филитра свечи, клапана, грм - все новое. Увеличился расход примерно с 11 до 16 литров по городу.

    Сначала надо добиться устойчивой работы на бензине, а потом думать про газ!

    Тогда подскажите куда подъехать проверить работу на бензине? У меня моно впрыск. 1.8, обычный двигатель, не 16 клапанный

    На любую СТО! А расход увеличился на бензине или на газе?

  • veda Senior Member
    офлайн
    veda Senior Member

    2879

    16 лет на сайте
    пользователь #120799

    Профиль
    Написать сообщение

    2879
    # 12 апреля 2018 22:24
    Таля:

    Здравствуйте !!!! Может кто знает способ понизить октановое число газа ?

    Flashlube

  • Таля Member
    офлайн
    Таля Member

    312

    9 лет на сайте
    пользователь #1266017

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 12 апреля 2018 23:00
    veda:

    Таля:

    Здравствуйте !!!! Может кто знает способ понизить октановое число газа ?

    Flashlube

    и "это " понизит октановое число газа ?)))

  • sergeisergeevich Senior Member
    офлайн
    sergeisergeevich Senior Member

    2348

    11 лет на сайте
    пользователь #652924

    Профиль
    Написать сообщение

    2348
    # 13 апреля 2018 09:18

    "Это" не только засрёт впускной коллектор, но и создаст иллюзию охлаждения клапанов и пополнит кошелёк продавцов "этого самого".

  • Таля Member
    офлайн
    Таля Member

    312

    9 лет на сайте
    пользователь #1266017

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 13 апреля 2018 22:48

    Сие фото результат "этого" смазывающе-охладающего средства????

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    Обычно так выглядит рядовой бензиновый двигатель ,в котором владелец не увлекался частой сменой масла.

  • sergeisergeevich Senior Member
    офлайн
    sergeisergeevich Senior Member

    2348

    11 лет на сайте
    пользователь #652924

    Профиль
    Написать сообщение

    2348
    # 14 апреля 2018 13:12 Редактировалось sergeisergeevich, 10 раз(а).
    Таля:

    Сие фото результат "этого" смазывающе-охладающего средства????

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    Обычно так выглядит рядовой бензиновый двигатель ,в котором владелец не увлекался частой сменой масла.

    Если бы редко менялось масло, то такое было бы под клапанной крышкой. Я крышки недавно снимал (менял уплотнительные кольца свечных колодцев), там у меня более-менее нормально, после того, что увидел во впуске, был приятно удивлён, всё чистенько, только лёгкий налёт желтизны.

    Я конечно наверное преувеличил с этим фото выше (прошу прощения за смуту), но считаю, что отрицательный вклад этой жидкости здесь есть и немаленький.

    А вот фото под клапанной крышкой (крышка ещё не мылась):

    А вот сама головка блока (правая).

    Состояние масла в углублениях головки - "скоро менять" (меняю раз в 5000).

  • margo2009 Senior Member
    офлайн
    margo2009 Senior Member

    551

    12 лет на сайте
    пользователь #499730

    Профиль
    Написать сообщение

    551
    # 14 апреля 2018 23:07

    я сегодня стал обладателем ГБО (блок стаг q box plu, редуктор томасета, форсунки валтек тип 30 3Ом), сделали авто калибровку, и в путь.

  • Таля Member
    офлайн
    Таля Member

    312

    9 лет на сайте
    пользователь #1266017

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 14 апреля 2018 23:27
    sergeisergeevich:

    Таля:

    Сие фото результат "этого" смазывающе-охладающего средства????

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    Обычно так выглядит рядовой бензиновый двигатель ,в котором владелец не увлекался частой сменой масла.

    Если бы редко менялось масло, то такое было бы под клапанной крышкой. Я крышки недавно снимал (менял уплотнительные кольца свечных колодцев), там у меня более-менее нормально, после того, что увидел во впуске, был приятно удивлён, всё чистенько, только лёгкий налёт желтизны.

    Я конечно наверное преувеличил с этим фото выше (прошу прощения за смуту), но считаю, что отрицательный вклад этой жидкости здесь есть и немаленький.

    А вот фото под клапанной крышкой (крышка ещё не мылась):

    А вот сама головка блока (правая).

    Состояние масла в углублениях головки - "скоро менять" (меняю раз в 5000).

    Так выглядят моторы кушающие газ . И раз в 5000 менять масло на газовом топливе- это по-богатому . Нет , вреда этим вы не совершите , но будет ли от того космическая польза ? У меня светлое масло через 15000 . Так и меняю .

  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5111

    13 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5111
    # 15 апреля 2018 10:13

    От мотора ещё зависит.
    На 8 клапанном 75 сильном каком-нибудь можно и 15 тыщ.
    Либо если объем масла литров 10 в большом движке.
    А если турбо полторашка, то лучше не затягивать. Цвет масла не единственный показатель его свойств :)

  • sergeisergeevich Senior Member
    офлайн
    sergeisergeevich Senior Member

    2348

    11 лет на сайте
    пользователь #652924

    Профиль
    Написать сообщение

    2348
    # 15 апреля 2018 20:23 Редактировалось sergeisergeevich, 4 раз(а).
    Таля:

    Так выглядят моторы кушающие газ . И раз в 5000 менять масло на газовом топливе- это по-богатому . Нет , вреда этим вы не совершите , но будет ли от того космическая польза ? У меня светлое масло через 15000 . Так и меняю .

    Так выглядят моторы, которые около 10 тыс.км назад перестали кататься на газе и использовать Flash Lube)))
    Напрягал баллон в габажнике и ГБО требовало обслуживания (или ремонта). С учётом моих космических пробегов в 5-10 тыс. в год было принято решение демонтировать ГБО (около 10 тыс. км назад). В клапанный механизм полез около 1000-2000 км назад.

  • Таля Member
    офлайн
    Таля Member

    312

    9 лет на сайте
    пользователь #1266017

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 16 апреля 2018 00:50

    Прошу пояснения ,- это фото бензинового мотора проехавшего всего 10 тыс ????

  • sergeisergeevich Senior Member
    офлайн
    sergeisergeevich Senior Member

    2348

    11 лет на сайте
    пользователь #652924

    Профиль
    Написать сообщение

    2348
    # 16 апреля 2018 08:41 Редактировалось sergeisergeevich, 7 раз(а).
    Таля:

    Прошу пояснения ,- это фото бензинового мотора проехавшего всего 10 тыс ????

    Немного невнимательно читали: так выглядит мотор, который последние 10 тыс. км катается только на бензине.

    sergeisergeevich:

    Так выглядят моторы, которые около 10 тыс.км назад перестали кататься на газе и использовать Flash Lube)))

    Пробег этого мотора 253 тыс. км. В период со 180тыс. до 243 тыс. он "катался" по территории РБ на газе с так называемой системой смазки клапанов Flash Lube. Остальные 10 тыс. до сегодняшнего дня - на бензине.

    Есть у меня ещё одна машинка примерно с таким же пробегом, которая не видела ни газа, ни системы смазки клапанов, у неё под клапанной крышкой примерно такая же картина, но впуск - намного чище.

    Я не противник ГБО, штука эта полезная, но в данной ситуации оно мне не нужно.

  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3263

    16 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 16 апреля 2018 11:54

    Чистота движка мало зависит от того на чем ездили. Скорее от качества масла. Я лил дешевый маннол и щуп не достававал от замены до замены, зная, что жора нет. Хороший знакомый, который работает в конторе поставляющей запчасти и масла на СТО и у которого я тоже всё покупаю, посоветовал недорогое фирменное масло GM. Через пять тысяч лампочка давления моргнула, достал щуп - а он вообще сухой. Весь движок в коксе, компрессия в одном цилиндре 5, жор масла литрами на тысячу. ЦПГ раскоксовал водой с перекисью, компрессия вернулась, жор исчез. Но в движке грязно. Может рискну задимексидить его.

    С дураками не спорю
  • De-mui Senior Member
    офлайн
    De-mui Senior Member

    5157

    16 лет на сайте
    пользователь #94135

    Профиль
    Написать сообщение

    5157
    # 22 апреля 2018 18:41

    Подскажите пожалуйста такой вопрос: влияет на расход то , как настроено газовое оборудование 4 поколения? Или ГБО настраивается для того , чтобы в разных режимах смесь нужного состава впрыскивалась ?

  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5111

    13 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5111
    # 22 апреля 2018 18:50

    De-mui, если смесь будет слишком бедной или богатой, то будет потеря мощности, момента - что соответственно скажется на перерасходе газа.

  • val1966 Member
    офлайн
    val1966 Member

    124

    11 лет на сайте
    пользователь #661805

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 22 апреля 2018 19:47

    Добрый день! Кто ставил себе вариатор. Почувствовали ли вы разницу с ним и без него?

  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5111

    13 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5111
    # 22 апреля 2018 20:14

    ахаха :lol:
    Это очень провокационный вопрос.
    Если кратко, то кто-то почувствовал кто-то нет. Доказательств в цифрах нет ни у одних. ни у вторых :D