Ответить
  • Franc Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Franc Senior Member Автор темы

    3032

    16 лет на сайте
    пользователь #98567

    Профиль
    Написать сообщение

    3032
    # 9 января 2009 00:45 Редактировалось Prostoy_1, 73 раз(а).

    "Все нормальные люди не любят шума."
    Марк Твен.

    В настоящее время действуют два нормативно-правовых акта:

    1. Общий - Правила пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утв. УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399

    7.10. пользоваться телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме.

    С 23 до 7 часов не должны совершаться действия, создающие вибрацию и шум (в том числе посредством игры на музыкальных инструментах, громкой речи и пения, применения пиротехнических средств, выполнения бытовых (ремонтных) работ, проведения ручных погрузочно-разгрузочных работ, резкого закрытия дверей, содержания домашних животных и других действий);

    ссылка на полное постановление

    2. Специальный - ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 16.05.2013г. № 384 (в ред. постановлений Совмина от 29.08.2013 N 764, от 09.03.2015 N 180)
    «О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И ПЕРЕПЛАНИРОВКИ, УСТАНОВКИ НА КРЫШАХ И ФАСАДАХ МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ АНТЕНН И ИНЫХ КОНСТРУКЦИЙ, РЕКОНСТРУКЦИИ ЖИЛЫХ И (ИЛИ) НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ, БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМАХ, ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ, А ТАКЖЕ НЕЖИЛЫХ КАПИТАЛЬНЫХ ПОСТРОЕК НА ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ»

    Данное постановление утверждает сразу три положения:
    1. Перепланировка/переустройство;
    2. Установка антенн;
    3. Реконструкция.

    3. К работам по переустройству и (или) перепланировке относятся:
    -замена или перенос систем газоснабжения, центрального отопления, мусороудаления, газоудаления;
    устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    -изменения в несущих конструкциях;
    -изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    -изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    -устройство, увеличение проемов в ненесущих стенах и перегородках.
    Иные работы не являются работами по переустройству и (или) перепланировке.
    ...
    6. Переустройство и (или) перепланировка производятся после получения согласования (разрешения) районного, городского исполнительного комитета, местной администрации района в городе (далее - местный исполнительный и распорядительный орган) по месту нахождения жилого и (или) нежилого помещений.
    7. Согласование (разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа, а также разработка проектной документации (далее - проект) требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
    - замена или перенос систем газоснабжения, центрального отопления, мусороудаления, газоудаления;
    - устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    - изменения в несущих конструкциях.
    8. Согласование (разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа без разработки проекта требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
    - изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    - изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    - устройство, увеличение проемов в ненесущих стенах и перегородках.
    ...
    19. Работы по переустройству и (или) перепланировке, указанные в пункте 7 настоящего Положения:
    могут выполняться в блокированных и одноквартирных жилых домах высотой до 7 метров самим инициатором;
    выполняются в многоквартирных жилых домах, а также блокированных и одноквартирных жилых домах высотой более 7 метров только по договорам строительного подряда с юридическими или физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, имеющими право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности (далее – подрядчик).
    20. В период проведения переустройства и (или) перепланировки в многоквартирных и блокированных жилых домах запрещается:
    производить в выходные и праздничные дни работы по переустройству и (или) перепланировке, создающие шум или вибрацию, а также начинать такие работы ранее 9 часов и заканчивать их позднее 19 часов в рабочие дни;
    загромождать и загрязнять строительными материалами и их отходами коридоры, лестничные марши и площадки, проходы, запасные выходы и другие вспомогательные помещения жилого дома;
    использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и их отходов без упаковки.
    3. Работами по реконструкции не являются работы, отнесенные в соответствии с частью первой пункта 3 Положения об условиях и порядке переустройства и (или) перепланировки, утвержденного постановлением, утверждающим настоящее Положение, к работам по переустройству и (или) перепланировке.
    ...
    9. К работам по реконструкции относятся работы по:
    - изменению назначения, количества и (или) общей площади жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов и (или) нежилых построек;
    - изменению строительного объема или общей площади жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома и (или) нежилых построек;
    - замене несущих конструкций (отдельных видов таких конструкций) жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома и (или) нежилых построек;
    - устройству балконов, лоджий, веранд, террас, а также пандусов для передвижения инвалидов-колясочников с первого этажа на придомовую территорию;
    - устройству неотапливаемых кладовых и погребов в пространстве под балконами и лоджиями первых этажей многоквартирных, блокированных жилых домов без использования подвальных помещений таких домов с обустройством доступа в эти кладовые и погреба с балконов и лоджий посредством люков;
    - инженерному оборудованию (переоборудованию) жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых построек;
    - устройству (переустройству) наружных сетей, кроме магистральных.
    Иные работы не являются работами по реконструкции, и для их проведения не требуется решение о разрешении на реконструкцию.
    ...
    11. Реконструкция осуществляется на основании решения местного исполнительного и распорядительного органа о разрешении реконструкции и проектной документации на реконструкцию (далее – проект реконструкции).
    Проект реконструкции разрабатывается по заказу и за счет средств застройщика по договорам подряда на выполнение проектных работ с разработчиком проектной документации.
    Основанием для размещения заказа на разработку проекта реконструкции является разрешение местного исполнительного и распорядительного органа, а также комплект исходных данных на проектирование от заинтересованных организаций.
    Согласование, а также при необходимости проведение государственной экспертизы проекта реконструкции разработчик проектной документации осуществляет в установленном порядке.
    12. Реконструкция:
    - может осуществляться самим застройщиком при реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в блокированных жилых домах высотой до 7 метров и одноквартирных жилых домов высотой до 7 метров, а также нежилых построек, за исключением работ по их инженерному оборудованию;
    - осуществляется только по договорам строительного подряда с юридическими или физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, имеющими право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, при реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных жилых домах, а также жилых и (или) нежилых помещений в блокированных жилых домах высотой более 7 метров и одноквартирных жилых домов высотой более 7 метров, по инженерному оборудованию жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых построек.
    15. При реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных и блокированных жилых домах, а также нежилых капитальных построек на придомовой территории этих домов запрещается:
    - производить в выходные и праздничные дни строительно-монтажные работы, создающие шум или вибрацию, а также начинать такие работы ранее 9 часов и заканчивать их позднее 19 часов в рабочие дни;
    - загромождать и загрязнять строительными материалами и их отходами коридоры, лестничные марши и площадки, проходы, запасные выходы и другие вспомогательные помещения жилого дома;
    - использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и их отходов без упаковки.
    ...
    17. Законченные реконструкцией жилые и (или) нежилые помещения в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирные жилые дома, нежилые постройки, а также выделенные согласованным проектом реконструкции очереди реконструкции подлежат обязательной приемке в эксплуатацию приемочной комиссией, назначаемой в соответствии с законодательством.
    Приемка в эксплуатацию законченного реконструкцией жилого и (или) нежилого помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома, нежилых построек осуществляется в установленном законодательством порядке.

    профильный топик по перепланировки и все, что с этим связано
    Таким образом, запреты п. 20 Постановления действуют только при проведении работ по переустройству и перепланировке жилых помещений, на которые нужно иметь разрешение.
    При проведении работ, не указанных в п. 20, данное постановление не распространяются и действуют общие нормы Правил пользования жилыми помещениями.

    Ссылка на полное постановление.

    Согласно п. 1 ст. 21.16 КоАП нарушение правил пользования жилыми помещениями влечет наложение штрафа в размере до тридцати базовых величин (пояснение для форумчан - от 0,1 до 30 базовых величин), а на юридическое лицо - от тридцати до пятидесяти базовых величин.
    Согласно ст. 3.30 ПИКоАП протоколы по п. 1 ст. 21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    2) органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    3) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги
    Рассматриваются такие дела судом и(или) органами СЭС (если протокол ими составлен).
    При составлении протокола уполномоченным лицом СЭС будут учитываться требования:

    Так как всё постановление довольно большое привожу ссылки на него в формате html, и в формате pdf

    В Приложение 2 указаны ДОПУСТИМЫЕ УРОВНИ ЗВУКОВОГО ДАВЛЕНИЯ В ОКТАВНЫХ ПОЛОСАХ ЧАСТОТ, ЭКВИВАЛЕНТНЫЕ ПО ЭНЕРГИИ, И МАКСИМАЛЬНЫЕ УРОВНИ ЗВУКА ПРОНИКАЮЩЕГО ШУМА В ПОМЕЩЕНИЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ И ШУМА НА ТЕРРИТОРИИ ЖИЛОЙ ЗАСТРОЙКИ

    Спасибо BKondr в подготовке информации

    ответ от Санитарно-эпидемиологической службы города Минска

    в Вашей квартире слышен шум от инженерного (теплоузел, лифт и др.) оборудования?

    В этом случае Вам необходимо обратиться в жилищно-эксплуатационную организацию по месту жительства для выяснения и устранения причин повышенного уровня шума. Если после проведённых мероприятий интенсивность шума не уменьшилась, тогда следует обратиться в территориальный Центр гигиены и эпидемиологии, где специалистами будут организованы измерения уровней шума от инженерного оборудования, по результатам которых, при необходимости будет направлено соответствующее предписание в адрес эксплуатирующей организации.

    Одновременно сообщаем, что Согласно инструкции «Измерение и гигиеническая оценка шума в населенных местах», утвержденной Заместителем Министра – Главным государственным санитарным врачом Республики Беларусь 24.12.2010г. №108-1210, проведение измерений и оценка уровней шума, обусловленного:поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в жилых зданиях и на прилегающей территории (работа звуковоспроизводящей аппаратуры; игра на музыкальных инструментах; применение пиротехнических средств; громкая речь и пение; выполнение гражданами каких-либо бытовых работ; проведение ручных погрузочно-разгрузочных работ; резкое закрытие дверей) и также обычной жизнедеятельностью людей, в том числе шума, проникающего из других помещений, органами госсаннадзора не предусмотрено.
    Вот ссылка на официальный ответ Санитарно-эпидемиологической службы города Минска

    Инструкция "Как довести шумных соседей до суда"

    Забудьте что вам кто то, что то сделает просто по звонку или после того как вы сходили в любое учреждение и поплакались на свою проблему. Всё это "звонил, говорил... и т.д."-забудьте и делайте как положено. Ведь в большой степени, скорее из за вот таких разговоров и звонков, когда они остаются без ответа и бытует мнение что «ничего не добиться, и ничего не изменится». Большинство представителей власти, уже забыли как работать кроме как по инструкции и не трясясь за свой карман или кресло. Поэтому, сразу договоримся, делаем всё по закону и как положено.

    Пару простых правил, но обязательных правил, соблюдение которых сильно облегчит Вам жизнь:
    1. Все жалобы и обращения делайте только в письменном виде. Пришли в ЖЭС, к участковому, неважно какому чиновнику, поговорили – и обязательно оставили письменное заявление.
    2. Все заявления пишем только в 2х экземплярах. Один из них заверяем (визируем) и оставляем себе. Причем не важно где и как. Наряд милиции принимает у Вас заявление сидя на мусорном баке – все равно в 2-х экземплярах.
    3. Общаясь с милиционерами всегда записываем их Имена, Фамилии, звания и место службы. Потом на них можно сослаться как на свидетелей.
    4. Разговаривая с соседями держим диктофон включенным. По закону нужно проинформировать соседа, что Ваша беседа записывается, тогда запись может быть использована в качестве улики в суде, но тогда, сосед не будет столь разговорчив как Вам надо…

    1. Милиция не может составлять протоколы на ШУМ, не их компетенция
    Согласно ст. 3.30 ПИКоАП протоколы по п. 1 ст. 21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    2) органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    3) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги.
    То есть, простым языком, проще всего это сделать через ЖЭУ или другую организацию, осуществляющую эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющую коммунальные услуги.

    * но у гражданина все-равно есть право пожаловаться в милицию, на шум когда ЖЭС не работает, например ночью. Когда дежурный по телефону начнет переводить стрелки на ЖЭС, ему надо резонно указать, что в это время ЖЭС закрыт, а соседи создают Вам невыносимые условия пребывания в собственной квартире. (мне это помогало добиться выезда наряда)

    2. Пишите заявление, в произвольной форме на имя начальника ЖЭУ. Указываете кто и когда шумел (дату, время начала и окончания шума), для пущей строгости, чтобы не думали, что смогут отписаться (ЖЭУ любит присылать отписки), указываете пункт из шапки темы, на основании которого вы хотите привлечь виновного к ответственности, также, для пущей строгости указываете пункт в котором указаны организации которые составляют по этой статье протокол (вам нужно чётко понимать, когда милиция а когда ЖЭУ.
    Шум - жэу.
    Пьянки, гулянки, скандалы, драки, и т.д. это нарушение общественного порядка - милиция). Делаете в конце приписку
    На устные предупреждения жилец <адрес> не реагирует (желательно, 1-2 раза до написания заявления, поговорить устно с ними, не больше). В связи с этим, просим Вас принять меры на данное заявление, согласно законодательных актов и сообщить о проделанной работе и результатах письменно.
    2.1 Если этот шум, не нравится ещё каким то соседям, договоритесь с ними (пройтись и просто поговорить, это не сложно, да и объясните им их же права, а то многие не знают даже о том что есть нормативный акт регулирующий обязанности и ответственность в этой области), что они тоже впишутся в заявление (будет уже коллективное )

    А если соседи-терпилы(да-грубо, но так и есть, увы) не согласятся, то можно вписать в заявление в качестве свидетелей сотрудников милиции, которые приезжали на Ваш вызов. Если Вы не забыли записать их данные.

    Еще из прозы жизни. Шумные соседи –это непрерывное состояние. Они шумят вне зависимости от того какие документы на них собираю, и как они проходят по инстанциям. Поэтому, совершенно незазорно, по каждому факту нарушения, писать по новому заявлению. Хоть каждый день. В каждом новом заявлении, указываем, что это Ваше повторное обращение. Что нам это дает? Конечно же, эти заявления будут объединены в одно дело, в тот момент, когда у ЖЭСа дойдут до них руки. Но рассматривать это как первое обращение – они уже не смогут. И у Вас появляется реальный рычаг даваить на ЖЭС и настаивать, что мера наказания – профилактическая беседа тут не применима.

    2.2 Заявление можно составлять в любой момент после (хоть через день, хоть через два) совершения или во время совершения данного правонарушения.

    3. Несёте ножками в ЖЭУ и просите зарегистрировать как входящий документ, пусть ставят номер, и на второй копии, для вас, тот же номер. КОПИИ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОБИРАТЬ. Вам будут кричать что это не их (не ЖЭУ) дело и махать папками с такими делами которые ведутся через милицию и т.д. Стойте на своём, я через это проходил. Еслиб на меня кто то составил на шум, протокол, НЕ через ЖЭУ, а через милицию, запросто бы обжаловал и послал бы жалобщиков с улыбкой подальше. Протокол на шум составляет ЖЭУ, милиция, в данном случае - может быть привлечена в качестве свидетелей.

    4. В течении 15 или 30 (поясню ниже разницу сроков в нюансах п.4) дней, вам обязаны ответить с ЖЭУ. Нету ответа? Смело пишите заявление в ЖРЭО (это вышестоящая организация над ЖЭУ) с приложением КОПИИ данного заявления и указать, что ЖЭУ не ответило на ваше заявление в установленный период времени. Просьба разобраться в нарушении, наказать виновных и сообщить вам письменно о результате. Если вам скажут, даже официально, типа отправляли по почте, попросите показать уведомление что вы его получили (а они обязаны вам отправлять письмом с уведомлением). Да-да, их нужно приучать работать с документами и с людьми, хотя бы с вами как нужно, а не спустя рукава.
    Если ЖЭУ вам ответило в срок, то в первый раз будет написано что с жильцом проведена беседа, что в следующий раз будет возбуждено административное дело. А если это уже второе заявление то вам придёт бумага, что по результатом проверки были собраны документы и отправлены в ЖРЭО для передачи дела в суд. Что значит собраны документы ? Всё просто. На ваше заявление ЖЭУ обязано было провести опрос соседей и составить протоколы, типа не врёте ли вы. Все соседи говорят "нравится-не нравится" и подписывают протоколы. Вы тоже должны будете подписать такую бумажку в которой вы напишите "не нравится", и если были сочувствующие соседи, тоже написать "не нравится".
    5. ЖЭУ передаёт все документы в ЖРЭО. Те в свою очередь собирают все документы (протоколы то биш) дополняют какими то официальными бумажками и отправляют в суд.
    6. В суде назначают день слушания и вперёд.

    В принципе ВСЁ : ) !!! но есть, как и всегда НЮАНСЫ.

    1. Время. Точнее сроки. Срок наложения административного взыскания 2 месяца СО ДНЯ СОВЕРШЕНИЯ правонарушения. То есть с даты указанной в заявлении когда шумели соседи и до суда, не должно пройти больше двух месяцев. Прошло? Суда не будет и все телодвижения - напрасные. Поэтому, отнесли заявление - и контролируете, чтобы ЖЭУ не позднее 30 дней собрало все документы и передало в ЖРЭО. То есть, берёте телефон ЖЭУ и названиваете ближе к 15-20 дням после регистрации заявления и уточняете, что там и как. Именно уточняете, а не требуете пока не закончился срок ответа. Так точно сделают быстро. Нет? тогда пишите то что написано п.4. и пусть получают дисциплинарное взыскание, зато потом будут по голосу узнавать : ). Если всё хорошо, то вам говорят "всё, передали документы в ЖРЭО".
    2. Находите телефон ЖРЭО и узнаёте уже там телефон юристов. Звоните, представляетесь, объясняете что и как, и спрашиваете, получали ли они ваши документы. Если получили, всё, общаетесь с ними, спрашиваете когда будут переданы в суд (не забываем про 2а месяца). Если ЖРЭО затянуло сроки и срок в 2 месяца прошло то советую поступить вот как. Пишите заявление (всегда помним о КОПИЯХ для себя всех документов) в ЖРЭО с приложением копии ответа от ЖЭУ, в котором указано что все документы переданы в ЖРЭО, и просите что то вроде этого
    Так как, длительное время, никто не сообщал о результатах административного процесса по моему делу, и одновременно стоит учитывать, что есть ограничения по срокам наложения административного взыскания, от даты совершения правонарушения, прошу дать мне чёткий ответ о результатах данного административного дела.
    Также, предполагая, что сроки наложения административного взыскания, всё-таки могли истечь, то в таком случае, также, прошу разобраться по чьей вине, произошла данная халатность, и наказать виновных.

    не забыть добавить чтобы вам письменно ответили : ). Вам придёт ответ, что да, они виноваты и к виновным применены дисциплинарные взыскания. Всё, будьте уверены, в след раз, ваш голос и тут будут узнавать по телефону.
    Если же вам опять не ответили то пишите заявление в райисполком с приложением копий из ЖЭУ и запросов в ЖРЭУ. Я не завидую потом ни ЖЭУ ни ЖРЭУ, если дойдёт до райисполокма. А ведь ещё есть и горисполком и облиспоклком : ).
    3. Если же всё было сделано правильно ЖРЭО передаёт документы в суд. Как только вы это узнали, то по прошествии 2-3 дней (не больше) вы звоните в суд находите телефон того кто вам скажет какому судье дали вести ваше дело. Сразу же уточните телефон секретаря этого судьи и звоните ему, объясните кто вы и скажите сообщить дату рассмотрения судом вашего дела. Да, они как бы рассылают повестки, но поверьте, вы эту повестку можете получить через месяц после даты слушания, поэтому, дату знаете и идёте в это время в суд (если надо, сообщаете всем соседям кому "не нравится" шум, чтобы они тоже были в суде). Если у вас нету повестки, то там на месте всем выпишут, поэтому можете не волноваться, а после предъявить её на работе.
    Если на первое заседание, ответчик не явился, то заседание перенесут где то на недельку (ну так положено) и попробуют доставить на повторное ответчика. Если и на повторное ответчик не явится (ну уехал отдыхать куда ни будь) то дело рассмотрят без него, и дадут, как и полагается штраф. На первый раз минимальный, 0,5 базовых, в следующий раз больше, но не больше 30. В данном случае, вам МОЖНО поставить это дело на поток и выписывать штрафы, чуть ли не раз в 3-4 недели. Зачем? А чтобы у вас была более веская папка документов, когда в марте 2013г. вступит в силу новый жилищный кодекс, по которому можно будет (да, я всё знаю, что пока процедура не отработана и т.д. и т.п.) выселять из квартиры даже ВЛАДЕЛЬЦА квартиры за трёх кратное нарушение Правила пользования жилыми помещениями, в течении года. То есть, после марта, если в течении года (начиная с марта 2013) ваш сосед будет три раза привлечён через суд к административке по поводу нарушение Правила пользования жилыми помещениями, то вы можете на четвёртый раз, писать заявление с приложением ВСЕЙ КИПЫ ответов, о том что ваш сосед столько раз был привлечён к административке, и вы просите рассмотреть вопрос о выселении данного человека на основании ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА республики Беларусь, статье 155 Отчуждение жилого помещения в случае нарушения правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений либо уклонения от внесения платы за жилищно-коммунальные услуги.
    4. Объясню по поводу разницы между свидетелями соседями и свидетелями милиционерами. Не даром многие комунальщики отнекиваются от заявления жильца и направляют жильцов, чтобы вызывали милицию. При оформлении свидетелями соседей, тому же мастеру ЖЭУ нужно будет (по крайней мере так положено, а будет он делать или нет, это уже его право, и если он этого не сделает, то этим может воспользоваться образованный нарушитель порядка) так и так опрашивать всех соседей и составлять протокол. То есть, это лишняя для них работа, так как это обычные физ лица, и типа верить им на слово нельзя.
    А вот когда свидетелями выступают милиционеры, то тут совсем другое дело, это представитель власти, врать не будет, можно просто принять документ и составлять протокол на их основании. В принципе результат один и тот же, но разное время реализации. Ну и да, днём милиция не приедет, только на вечерние и ночные нарушения..
    По поводу 15 дней на ответ или 30 дней. Тоже всё просто. Комунальщики руководствуются документом "ЗАКОН РБ Об обращениях граждан и юридических лиц" от 18 июля 2011 г. № 300-З
    Статья 17. Сроки при рассмотрении обращений (не заявлений на административные дела)
    3. Письменные обращения должны быть рассмотрены не позднее пятнадцати дней, а обращения, требующие дополнительного изучения и проверки, – не позднее одного месяца, если иной срок не установлен законодательными актами(15 дней обращение рассматривается если у вас протечка, лампочка или ремонт чего-то там надо сделать, а до 30 дней, если надо проверить, опросить, составить на основании этого документы).

    И ещё совет, контролируйте чтобы ВЫ во всех документах шли как ПОТЕРПЕВШИЙ, а не свидетель. Вы мучились и вам мешали, нарушали ваши права. Просто по привычке вас будут писать свидетелем, но тогда, если вам понадобится, разные случаи бывают, получить полностью документы по административному процессу, вам их не дадут, так как свидетель, не является участником процесса, а только истец, ответчик, адвокаты и т.д. НО не свидетели.

    Уточнение, если сроки прошли и вы пишите о том чтобы разобрались и наказали виновных, то это означает то, что нужно всё начинать с начала, писать заявление и т.д. Так как по прошествии 2 месяцев всё, дело не рассматривается. Поэтому и расписал нюансы, чтобы вы знали что делать, чтобы всё прошло с первого раза.
    Протокол составляется на имя владельца квартиры (ответственного квартиросъёмщика).

    Большое спасибо The_crow и natusechka. Отдельное огромное спасибо Prostoy_1 и Yuri K.

    1. Председатель принимает от вас заявление с изложением сути претензий по шумам с требованием привлечь к ответственности.
    2. Приглашаете к себе комиссию из товарищества (собственно любых 2-3 человек из товарищества или работников, предварительно согласовав с председателем, приказ о создании и направлении комиссии), которые составляют акт, описывающий услышанные шумы от соседей и желательно соответствующий вашим претензиям. В описании должна значиться точная локализация источника шума.
    3. Комиссия поднимается к соседу и опрашивает всех кто в квартире на предмет кто издает шум. Тут понятно что все в отказ. В акте документируют факты и ответы. Тут тонкий момент точно установить кто именно в квартире шумит. Нужно проявить смекалку и хитрость, найти способ установить виновника. Как вариант камеру в общем коридоре и обязательную табличку о ведущемся видеонаблюдении, желательно в кадре.
    4. Если есть еще соседи, которые могут подтвердить шум и их источник, их показания тоже фиксировать в акте, всех с паспортными данными.
    5. Председатель передает заявления и акт в административную комиссию исполкома.
    6. Исполком составляет протокол, проводит повторный опрос (не факт) и передает дело в суд.
    7. Суд рассылает повестки кому сочтет нужным. Карает )

    Если председатель ТС или ТСЖ будет сопротивляться проводить работу по заявлению, выполнять обход, составлять протоколы опроса и т.д., то поскольку он является должностным лицом органа ведущего адм процесс, и нарушает и свои должностные обязанности и ПиКоАП - на него можно жаловаться либо в вышестоящую инстанцию (исполком), либо в прокуратуру.

    Начальнику ЖЭУ---НОМЕР--
    --ФИО--
    Жильца проживающего по адресу:
    --Адрес жильца--
    --ФИО Жильца--

    №____________

    ЗАЯВЛЕНИЕ
    Настоящим сообщаю, что в ночь –С ТАКОЕ ТО ПО ТАКОЕ ТО--, жилец поживающий по адресу --УКАЗАТЬ АДРЕС-- с –УКАЗЫВАЕТСЯ ВРЕМЯ С КАКОГО И ПО КАКОЕ БЫЛ ШУМ-- пользовался громкоговорящими устройствами, нарушая покой жильцов квартиры –НОМЕР КВАРТИРЫ--, по ранее указанному адресу.
    Согласно Правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утв. УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399:
    п.7.10. пользоваться телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме.

    С 23 до 7 часов не должны совершаться действия, создающие вибрацию и шум (в том числе посредством игры на музыкальных инструментах, громкой речи и пения, применения пиротехнических средств, выполнения бытовых (ремонтных) работ, проведения ручных погрузочно-разгрузочных работ, резкого закрытия дверей, содержания домашних животных и других действий);

    Согласно ст. 3.30 ПИКоАП протоколы по п. 1 ст. 21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    2) органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    3) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги
    На устные предупреждения жилец кв. –НОМЕР КВАРТРЫ-- не реагирует. Прошу привлечь гражданина(ан) к административной ответственности. Согласно п. 1 ст. 21.16 КоАП нарушение правил пользования жилыми помещениями влечет наложение штрафа в размере до тридцати базовых величин.
    Это повторное нарушение Правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений жилого дома в Республике Беларусь, предыдущее нарушение было –УКАЗЫВАЕМ ДАТЫ--, о чём было составлено заявление, --УКАЗЫВАЕМ ВХОДЯЩИЙ НОМЕР И ДАТУ ЗАЯВЛЕНИЯ--.
    Прошу рассмотреть настоящее заявление как повторное и в связи с этим, прошу Вас принять более жёсткие меры реагирования на данное заявление, согласно законодательных актов и сообщить о проделанной работе и результатах письменно.
    _________ _____________ ( --ФИО--)
    (дата) (подпись) (расшифровка)

    По тексту, где указан --ВОТ ТАКОЙ ТЕКСТ-- вместо него, нужно вставлять свои данные)

    Шапку заявления нужно выровнять по правому краю при написании заявления!

    В суд «….ского» района г.Минска
    от гр-на «ФИО заявителя»
    Паспорт: «серия» «номер»
    Выдан «…ским РУВД г.Минска» 12.12.2014г.
    Адрес: «Адрес заявителя»»
    Тел. +375 «(хх) ххх – хх – хх»

    Ходатойство о признании потерпевшим
    «хх ноября 2014 года» из КУП «ЖРЭО .. ского района г.Минска» в суд « …ского района г.Минска» были направлены материалы дела по факту нарушения гражданином «ФИО нарушителя» ч.1. ст. 21.16 КоАП РБ по моему заявлению от «хх февраля 2014 года». При этом лицом органа ведущего административный процесс, мне был обозначен процессуальный статус свидетеля, с чем я не согласен. Т.к. на основании ч.1 ст. 4.2 ПИКоАП РБ, потерпевшим считается физическое лицо, которому административным правонарушением причинен моральный вред. А согласно ч.1 ст.152 ГК РБ, под моральным вредом понимается причинение физических и нравственных страданий гражданину, действиями нарушающими его личные неимущественные права, либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага. В свою очередь, п.8 Постановления Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 28 сентября 2000 года №7 «О практике применения судами законодательства, регулирующего компенсацию морального вреда» (с изменениями и дополнениями Постановление Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 22 декабря 2005г №13 (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2006г. №6, 6/466)) указывает, что нравственные страдания, как правило, выражаются в ощущениях страха, стыда, унижения, а равно и иных неблагоприятных для человека в психологическом аспекте переживаниях, связанных с утратой близких, потерей работы, раскрытием врачебной тайны, невозможностью продолжать активную общественную жизнь, с ограничением или лишением каких-либо прав граждан и т.п.
    Таким образом, у меня есть все основания заявлять, что гражданином «ФИО нарушителя», создававшим своими действиями шум и вибрацию в период времени с «Х.ХХ» до «Х.ХХ» часов ночи «хх февраля 2014 года», был нанесен мне моральный вред. В частности, мне были причинены нравственные страдания, которые выражались в чувстве отчаяния и безысходности, что в свою очередь не является благоприятными для человека в психологическом аспекте переживаниями. В свою очередь, недостаток сна (который является неотъемлемым не имущественным благом для человека и его достаточное и своевременное количество является необходимым условием для поддержания обычного состояния здоровья), мне пришлось компенсировать за счет дневной части суток. Это было сопряжено с потерей личного времени. Именно поэтому, с целью защиты моих не имущественных прав, мною было подано заявление в «РОВД/ГОМ/ ЖЭУ/ЖРЭО/ ЖЭС № хх» «…ского района» г. Минска», которое послужило поводом для начала административного процесса «хх февраля 2014 года». В свою очередь, отсутствие процессуального статуса потерпевшего лишает меня права на ознакомление с материалами дела и защиту своих прав в суде в полной мере.
    На основании вышеизложенного,
    ПРОШУ
    1. Признать меня, «ФИО заявителя», потерпевшим в ходе противоправных действий гражданина «ФИО нарушителя».
    2. В случае признания меня потерпевшим, прошу дать мне возможность ознакомиться с материалами дела (на основании ч.1 ст10.28 ПИКоАП РБ) и протоколом об административном правонарушении на основании п.6 ч.1 ст. 4.2 ПИКоАП РБ, с правом снятия копий.

    «____» «___________» 2015 года / __«ФИО заявителя»_ / «Роспись»

    Спасибо madbull за составление ходатайства.

    - Пример ходатайство о вызове свидетелей
    - По поводу опроса свидетелей и их отказов.
    - Про минимально необходимое количество свидетелей, которым прикрываются ЖЭУ.

    Если шум от плохой звукоизоляции междуэтажного перекрытия из-за соседского напольного покрытия то можно
    подать на соседей гражданский иск об обязательстве замены напольного покрытия, для этого нужно доказывать, что это вам доставляются неудобства:
    - почему это делать можно и нужно
    - алгоритм как и что делать (пока никто не отписался правильно ли составлено)

    -повторность административного правонарушения и объединение заявлений в один процесс
    - соучастие (соисполнение) в ч.1 ст.21.16 КоАП
    - выполнять ремонтные работы можно с 07:00 до 23:00, если они не связаны с перепланировкой/переустройством
    - шум от ремесленников и ИП в жилом доме.
    - (кратко) как вариант наказания нарушителя, не по ч.1 ст.21.16 КоАП, а за мелкое хулиганство, более развёрнуто
    - про курение на балконе, но с соблюдением пп.7.5, 7.6 ППЖП
    - про обязан/не обязан открывать ЖЭСу (ТСу) и о не противоречии этого конституции
    - сроки по ПИКоАП, а не по закону об обращениях
    - алгоритм регистрации соседской собаки (актуальность нужно проверить)
    - Извещение надлежащим образом лица, в отношении которого ведется административный процесс >тык1<, >тык2<, >тык3<
    - Порядок действий при шуме из квартиры, которая сдается индивидуальным предпринимателем на сутки.

    Прокурору Фрунзенского района г.Минска
    Адрес: г. Минск, ул. Щедрина, 1
    Гр-на: Фамилия Имя Отчество
    Адрес: ул. Притыцкого д.2. кв 2

    Заявление

    Мною, ФИО, неоднократно направлялись в КУП ЖЭС «№ ХХХ» заявления по фактам нарушения гражданами, проживающими по адресу «ул. Притыцкого д.2. кв 6», «Правил пользования жилыми помещениями». А именно шумы и громкая музыка в ночное время. Заявления были направлены в следующие даты «хх.хх.2015», «хх.хх.2015», «хх.хх.2015».
    «Выбрать из следующих пунктов»:
    1. Ни на одно мое заявление не был получен ответ от КУП ЖЭС «№ ХХХ». Что является нарушением «Закона об обращениях граждан».
    2. Административный процесс по моим заявлениям не был начат или был проведен с нарушениями ПиКоАП. В частности, ни я, ни свидетели с моей стороны не были опрошены. Были нарушены сроки ведения административного процесса – 10 дней.
    3. Административный процесс по моим заявлениям не был закончен и был проведен с нарушениями ПиКоАП. В частности, вышли сроки давности по данным правонарушениям (2 месяца) и не было вынесено постановление по делу. Я не был уведомлен о результатх дела.
    4. Указать свой оригинальный тип нарушения и норму закона, которые были нарушены.
    Считаю, что действиями КУП ЖЭС «№ ХХХ» были нарушены мои права и законные интересы.
    Прошу
    1. Дать правовую оценку действиям должностных лиц КУП ЖЭС «№ ХХХ».
    2. В случае, если в действиях должностных лиц КУП ЖЭС «№ ХХХ» будет найден состав правонарушения, привлечь виновных к административной ответственности.
    3. Сообщить о результатах письменно на мой адрес.

    Дата Подпись / _________ФИО____________ /

    Спасибо DV за составление заявления в прокуратуру
    Новый жилищный кодекс РБ (.doc), вступивший в силу с 2 марта 2013 года

    КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

    Q: У меня дома установлена серьезная звуковая система. Допустим в час ночи я смотрю фильм (не громко), но т.к. система серьезная и не зря стоит своих не малых денег, то в стены и пол идет определенный резонанс от звукового давления. Допустим мой сосед - человек с крайне чувствительным сном и жалуется на шум. Так вот формулировка закона "уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме" очень размытая, кто определяет эту степень? по какой норме? есть ли какая то шкала в децибелах по которой определяется уровень допустимого шума? просто если нет, то хороший юрист разобьет этот спор на раз два ,я вас уверяю)
    A: Формулировка закона очень удачная - если соседи жалуются - значит Вы нарушаете Закон. А сколько там стоит Ваша акустика - никого не волнует. (ответ Санитарно-эпидемиологической службы города Минска по этому поводу)

    Q: В какое время я могу слушать музыку и не обращать внимание на жалобы соседей?
    A: в законе ничего не говориться про время суток, а значит что соседи могут требовать от Вас "уменьшить громкость" в любое время дня и ночи. Более того, Вы сами обязаны следить за тем, что бы уровень шума от вашего телевизора "не мешал отдыхать" соседям. Это ваша прямая обязанность.

    Q: Я после 23 часов не шумлю почему на меня жалуются?
    А: На Вас жалуются по двум причинам. 1 - люди не могут использовать свою квартиру как место отдыха, т.к. Вы им мешаете это делать. 2 - своими действиями Вы нарушаете закон, т.к. у Вас нет права нарушать покой соседей ни днем ни ночью.

    Q: Это не я мешаю. Это соседи своими жалобами мешают мне отдыхать в своей квартире, под релаксирующую музыку.
    A: Ваши соседи выбрали такую форму отдыха которая никому не мешает(не нарушает прав других людей), Вы же используете шумный способ развлечения который ущемляет законные права окружающих.

    Q: Это моя квартира, я ее купил, это частная собственность и я буду делать в ней что захочу и как захочу.
    А: Мои поздравления. Закон полностью на Вашей стороне. Вы можете в своей квартире делать все что угодно пока это не задевает права окружающих (например право Ваших соседей на отдых) и не нарушает действующее законодательство.

    Q: Мне тоже мешает соседский телевизор, поэтому я буду включай свой так громко как захочу.
    А: Если Вы считаете, что Ваши права нарушены, то Вам следует действовать в соответствии с законодательством. Однако, то что кто-то другой совершает преступление/правонарушение, не дает вам права нарушать Закон в качестве мести и не снимает с Вас ответственность за нарушение Закона и не может служить оправданием для Ваших противоправных действий. Согласно Законодательства, если вам стало что-либо известно о нарушении Закона, Вы должны вызвать милицию. Кроме того, своей музыкой/телевизором Вы мешаете не только непосредственно нарушителю, но и остальным соседям.

    Q: С какой точно громкостью (в децибелах) я могу служат музыку/смотреть телевизор ночью?
    A: Уровень громкость не нормируется. Необходимым и достаточным условием, чтобы признать Вас нарушителем будет жалоба соседей, что им мешают звуки от телевизора/громкоговорящей аппаратуры из вашей квартиры.

    Q: При строительстве моего дома были нарушены нормы и правила звукоизоляции. Почему я должен выключать музыку/телевизор, а не архитекторы / конструкторы / строители / партия / правительство исправлять свои недочеты?
    A: Купив квартиру в вашем доме (став владельцем/ответственным квартиросъёмщиком конкретного объекта недвижимости) Вы согласились владеть ей в том состоянии, в каком она была на момент покупки, а также обязались соблюдать "Правила пользования жилыми помещениями". То, что Вы купили квартиру с недостатками, не снимает с Вас ответственности за нарушение закона. Поэтому, котлеты отдельно - а мухи отдельно. Можете добиваться устранения недоделок и должного уровня звукоизоляции в своей отдельно взятой квартире или в рамках всего дома, но и закон Вы обязаны соблюдать в полной мере.

    Q: Раз на меня написали заявление, я в ответ тоже напишу заявление, и подам встречный иск о клевете с тем же количеством подписавшихся и будет много грамотных и трезвых обоснований о личной неприязни, что мне в тачке кто-то еще колеса прокалывал с приложенными фото.
    A:Каждый нарушитель считает своим долгом отстаивать свое право безнаказанно нарушать Закон. Встречными заявлениями Вы никого не удивите. Те кто хотят и умеют отстаивать свои права на тишину и покой, вызывают милицию каждый раз как Вы музыку включаете, вписывают милиционеров как свидетелей в заявление, просят других соседей выступить свидетелями и подписать коллективное заявление и конечно контролируют каждый этап документооборота. И когда судья будет рассматривать Ваше встречное заявление против, скажем моего, где зарегистрированные вызовы милиции, показания милиционеров, подписи других соседей - Ваше обращение в суд скорей всего будет оставлено без внимания.

    Q: Разве может работающий телек стать основание для вызова милиции?
    A: Основание для вызова милиции - нарушение закона. Понятно, что Вы не верите в то, что нарушаете закон мешая своим соседям. Но это вопрос не веры - а Вашей интерпретации законов. Не знание законов - не освобождает от ответственности. Не правильная интерпретация законов - как ни забавно то же.

    Q: Раз на меня вызывают милицию, то и я ее могу вызвать в отместку, сказав, что "там странный запах ацетона" и когда вам вынесут дверь я просто скажу, ой блин, а вот пахло же, а че я, моя хата с краю.
    A: В жизни, все происходит не так как в сериалах. И дверь никто не выносит, хотя дядьки с автоматами вполне могут приехать. Но скорее всего зайдет участковый вечером "разнюхать обстановку", т.к. старым бабками постоянно где-то наркоманы мерещатся и подобных вызовов у милиции хватает. Но ответственности за ложный вызов Вам избежать не удастся. Вашим заявлением в милицию, вы инициировали начало административного процесса и несете полную ответственность за свои неправомерные действия. Бывает что милиционеры ленятся возиться с документами, но довольно просто проследить за тем, чтобы дело о ложном вызове было доведено до конца.

    Вы можете спросить, как же поступить в случае если Вам действительно запах ацетона мерещится. Вы звоните в милицию, говорите о своих подозрениях и милиция приезжает.... барабанная дробь... (вы то наверное этого не знали) - к Вам... Вместе со служивыми будете вынюхивать откуда ацетоном пахнет. Именно по этой же причине когда я вызываю милицию на шум от соседей они приезжают ко мне. Я даю им послушать шум из соседней квартиры, даю убедиться что есть факт нарушения закона и смело вписываю их в качестве свидетелей в заявление. Ну об этом уже 100 раз писалось и в шапке расписано. Просто там написаны неудобные для Вас вещи, вот вы тут демагогию и разводите.

    Q: В случае когда телевизор "шепчет" за стеной и "нарушает покой" не один милиционер не подпишется свидетелем.
    A: Задача у служащего МВД простая и понятная. Приехать, зафиксировать факт нарушения, пресечь в случае необходимости (вот тут они почти ничего не могут сделать), составить рапорт. В рапорте они указывают что был слышен шум от телевизора. И именно на основании рапорта будет вынесено решение суда. А свое субъективное мнение служащий может высказать в суде, если его туда вызовут. только их туда практически никогда не вызывают.

    Q: ОК, раз с ацетоном не прокатило, я буду жаловаться на шум от соседского ребенка
    A: По закону, у Вас есть полное право жаловаться на шум от детей. Но правоприменительная практика в настоящий момент такова: жалоба на ребенка, передается инспектору по делам несовершеннолетних. Тот приходит к соседям, видит что ребенок сыт, здоров, одет и ходит в школу и на этом все. Но можете самостоятельно подавать исковое заявление. В суде тот же инспектор скажет что все норм, он проблем не видит. К тому же, Вы "удобно" забываете про то что у детей тоже есть права (и поболее чем у вас) и при этом - почти никакой ответственности. Так что Ваше желание заткнуть ребенка, входит в противоречие с правом ребенка бегать и прыгать и с этим ничего нельзя поделать.
    PS: Шум от детей практически ненаказуем. Это и не хорошо и не плохо. Это изначальный порядок вещей. Возможно Ваши родители вложили в Вас искаженную шкалу ценностей, и Вы рады забыть что тоже были ребенком, орали, топали ножками и какали в штанишки. Смиритесь, и лучше подумайте, что с Вами произойдет, если подросшее соседское чадо пойдет в музыкальную школу, скажем по классу фортепиано.

    Q: Вы что, все тут охренели? Мне теперь в своей же квартире и пукнуть без разрешения соседа нельзя?
    A: В этой теме постоянно появляются персонажи подобные Вам и все они спрашивают по сути одно и тоже - назовите мне точные нормы и формулировки, чтобы я знал как мне безнаказанно нарушать закон. Понятно, что сегодняшняя формулировка правил Вас бесит, т.к. неожиданно оказывается что соседи могут диктовать Вам на какой громкости слушать музыку/телевизор. Понятно, что факт того, что до первой жалобы Вы диктовали соседям когда спать, а когда не спать. И это Вас совершенно не волновало. А теперь это вас раздражает. Это естественно. Можете этого не стыдится. Не мешайте своим соседям, и они не будут докучать Вам своими жалобами.

    Помните! Права одного гражданина заканчиваются там, где начинаются права другого гражданина.

    за составления FAQ выражаем благодарность fluger333 и KillRib

    тема для обсуждений беруш https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=304433

    Предыдущая тема: Громкий звук и соседи?
    Тема схожей тематики: Как бороться с меломанами в орущих наушниках?
    Тема не совсем схожей тематики, но иногда проскакивает информация по теме, плюс бывают комментарии к жилищному кодексу: Снять квартиру в Минске? (обсуждение аренды жилья)

    Куратор темы Prostoy_1

    Честность — лучшая политика © Рэндалл Гаррет
  • urss Junior Member
    офлайн
    urss Junior Member

    41

    12 лет на сайте
    пользователь #538725

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 14 ноября 2014 12:04

    Отдельные граждане зарываются: пишут жалобы в гор.администрацию что им дескать мешают делать ремонт. Да, мешаю сносить без разрешения стены, бить молотком по вечерам и в выходной, выбрасывать строительный мусор в бытовой контейнер. В ответ приходят ко мне и с порога отчитывают постороннего человека, который дверь открыл, всячески защищая право людишек сначала снести пол квартиры и потом задним числом все узаконить. Стокгольмский синдром, чесслово

  • Nikodin911 Member
    офлайн
    Nikodin911 Member

    113

    12 лет на сайте
    пользователь #487286

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 14 ноября 2014 14:45

    Всем доброго дня! Я тут немножко выпала из жизни сайта-свою спутниковую антенну легализовывала и согласовывала из-за кляузы своих соседей сверху, с которыми "покой нам только снится". Мстители мелкопакостные, епт... Вернее, как согласовывала. Антенна стоит на моей стене и под моим окном. Устанавливала фирма с лицензией в 2005 г. Просто привезла копии договора, акта выполненных работ, свидетельства о регистрации и лицензии. Там было рот открыли по поводу технического заключения проектировщиков. Но я им быстро его закрыла, узнав предварительно, что такое заключение стоит в Минске от 1.500 ляма и проштудировав юридические форумы. Если кратко, то суть в том, что если ты самовольно установил антенну после 16.05.2013 г., то штраф от 2-х базовых и согласование по полной программе. А если до этой даты, работы выполнялись специальнообученной фирмой с лицензией и у тебя есть документы, доказывающие это, то все в сад. Документы у меня все сохранились. К ним я трепетно отношусь-житейский опыт в бизнесе-"без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек". Сказала, чтобы ткнули меня носом в пункт правил, где написано, что я не права. А вот соседи зря это сделали, ой зря. Надеюсь прочувствуют это по полной программе буквально на следующей неделе. Когда меня злят или обижают, то я начинаю активничать и очень хорошо соображать. А то тут маленько раслабилась и обленилась в праведной борьбе с ними. Оказалось, что зря. Они сами меня с этой антенной подтолкнули к активным действиям. Рано радовалась по поводу решения суда и замены пола. Я в очередном культурном шоке, товарищи., что творится в нашем ЖКХ. Это полный пипец! А Шорца еще и мэром Минска назначили. Короче, при посещении ЖРЭО на предмет предъявы документов на антенну выяснилось, что суд не состоялся по причине неявки !!ВНИМАНИЕ!! представителя ЖЭСа!!! Так как там уволились все сразу: и мой мастер и юрист. 7-й ли 8-й за те 2 года, что я нахожусь в состоянии официальной войны с соседями. Я так понимаю, что в моем ЖЭСе остался только директор и секретарша. Они бессменны весь военный период. И вот оказывается, что мои соседи до следующего суда решили заменить паркетную доску на ламинат и согласовать это! То есть шило на мыло. Если учесть, что у них алергия и полы ничем не застелены. Тадам-там-там! И занавес! А я-то думаю, чего ж ни капельки тише не стало. Теперь все стало на свои места. А еще говорят про женскую логику. Да она просто отдыхает по сравнению с мужской. Соотвественно и по громкой музыке документов из ЖЭСа в ЖРЭО не получали, хотя письмо из ЖЭСа мне пришло, что отправили, еще, по-моему, числа 27-29 октября. В общем, пора подключать прокуратуру-надоела мне эта канитель. Вот занимаюсь написанием жалобы в прокуратуру. Сайт у них один из самых бестолковых и бесполезных, которые я только видела. Ни фига не понятно. Время приема нашла на сайте городской прокуратуры. Непонятно, в нашей Фрунзенской такие же или нет. У Фрунзенской указаны 2 адреса: ул. Щедрина и пр. Пушкина. Так куда все-таки идти? Телефоны не отвечают. С оплатой пошлины тоже не понятно. Есть перечень. Но там все больше по судам. А madbull, вроде писал, что уже отменили. Мне не жалко 1 базовой. Мне жалко своего времени. Вот оно как, Михалыч...(с)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    844

    15 лет на сайте
    пользователь #142288

    Профиль

    844
    # 14 ноября 2014 15:34

    Nikodin911, а за что вам платить пошлину за обращение в прокуратуру? во-вторых то что пошлину эту отмени отменили мне сказали сами прокуроры к которым я обращался с жалобами и я так же не видел такого решения где-либо в сми или на сайтах. при этом одну из пошлин мне вернули (я тут прилагал скан), а в третий раз я не платил вовсе - и жалобу приняли без вопросов. но я до конца не уверен о чем шла речь в понятии прокуратуры, возможно обжалование постановления суда о прекращении адм процесса и подлежит оплате госпошлиной, но это явно не ваш случай. Я так понял что у вас нарушены сроки либо вас как заявителя не известили о судьбе дела - это повод обратиться в прокуратру, пускай те в качестве надзора отслеживают все эти. Гланвное не путайте две вещи - закон об обращениях граждан это одно, а пикоап и коап - адм процесс - это совсем другое - они никак не взаимосвязаны и действуют независимо друг от друга выполняя разные задачи.

    Jedem das Seine
  • Nikodin911 Member
    офлайн
    Nikodin911 Member

    113

    12 лет на сайте
    пользователь #487286

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 14 ноября 2014 15:57

    О! Пока писала на форуме на ящик пришло письмо из администрации о том, что суд не состоялся и я узнала об этом сегодня утром в ЖРЭО. Как только нарисуюсь у них на горизонте, так начинают шевелится. Как только отвлекусь на повседневные заботы-перестают. Вот скан ответа, пришедшего полчаса назад.

    Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд

    madbull, а я и сама не знаю под что это попадает. Я в одной жалобе хочу указать и несостоявшийся по вине ЖЭСа суд по изменении конструкции пола и то, что документы в суд по поводу громкой музыки тоже не переданы, хотя прошло почти 2 месяца. Вот и мечусь, платить или нет. Подскажите, пожалуйста.

  • BKondr Member
    офлайн
    BKondr Member

    489

    11 лет на сайте
    пользователь #681557

    Профиль
    Написать сообщение

    489
    # 14 ноября 2014 16:08 Редактировалось BKondr, 1 раз.

    Nikodin911, на Щедрина, 1
    там сразу три их: минской обл., центрального р-на и фрунзенского р-на (переехала с пр.пушкина).

    если жалоба на постановление о прекращении административного дела то например с меня взяли 1БВ, согласно п.7-1 приложения 17 Налогового кодекса.

    Вроде как суды за рассмотрение не берут 1БВ, с августа 2013, если почитать п.3 ст.12.2 ПИКоАП.
    Похоже у madbull такая ситуация в прокуратуре произошла: раз суды не берут то почему прокуратура должна брать? и не взяли)

    Но с другой стороны юридическая коллизия: согласно п.3.2 приложения 14 Налогового кодекса суды тоже должны брать 1БВ.

  • Nikodin911 Member
    офлайн
    Nikodin911 Member

    113

    12 лет на сайте
    пользователь #487286

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 14 ноября 2014 16:17

    BKondr, вот и я запуталась. Заплатить не проблема. Реквизиты я записала. Абы потом не бегать не заберать обратно, какmadbull, а то эта война и так у меня много времени и сил забирает. Заколебало уже все. Еще пару недель такой жизни и я пойду по району искать нариков или алкашей. Проще и дешевле им на дозу дать, чтобы репы девкам с сожителем начистили, чем законным путем. Они, видать, только язык силы и денег понимают.

    Добавлено спустя 37 минут 9 секунд

    Народ, чего-то я наверное не понимаю в этой жизни. Вот попала на сайт санитарно-эпидемиологической службы Минска, а там...
    http://www.minsksanepid.by/node/14574
    Но я еще в феврале или марте звонила в санэпидемстанцию Фрунзенского района Минска, где мне четко сказали, что шумозамеры делают только лифтов или другого оборудования. И стоит это порядка 150 000 руб. В квартирах шумозамеры не делают. Ну и кому из них верить?! В пондельник буду наяривать, интересоваться.

    Добавлено спустя 4 минуты

    http://www.sudexpert.by/metrological-services/harmfulfactors/soun ... ation.html

  • BKondr Member
    офлайн
    BKondr Member

    489

    11 лет на сайте
    пользователь #681557

    Профиль
    Написать сообщение

    489
    # 14 ноября 2014 17:12 Редактировалось BKondr, 1 раз.

    Nikodin911,

    Между квартирами не измерят -
    на том же сайте: http://www.minsksanepid.by/node/12891#comments

    Т.к. будут измерять по инструкции "Инструкция по применению № 08-1210 " Измерение и гигиеническая оценка шума в населенных местах"
    в которой написано:

    6. Требования настоящей инструкции не распространяются на методы измерения и оценки шума, обусловленного:
    поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в жилых зданиях и на прилегающей территории (работа звуковоспроизводящей аппаратуры; игра на музыкальных инструментах; применение пиротехнических средств; громкая речь и пение; выполнение гражданами каких-либо бытовых работ; проведение ручных погрузочно-разгрузочных работ; резкое закрытие дверей);
    ...
    обычной жизнедеятельностью людей, в том числе шума, проникающего из других помещений;

    Но может уже что нибудь изменилось...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    844

    15 лет на сайте
    пользователь #142288

    Профиль

    844
    # 14 ноября 2014 18:58 Редактировалось Неизвестный кот, 11 раз(а).

    Nikodin911, BKondr прав... именно так и аргументировали в моей прокуратуре, но ссылок на это не имею так что верьте на слово и ссылайтесь на то что просто знаете о том что платить не нужно, а если будут настаивать можете подсунуть мой скан который я давал ранее.

    Добавлено спустя 18 минут 31 секунда

    Nikodin911, по "половой" проблеме я ничего не могу сказать конкретно, т.к. по идее ваш ЖЭУ кроме иска в суд с требованием вернуть напольное покрытие в исходное проектное состояние должен был бы их привлечь к адм отвественности за незаконное переустройство. А это отдельный суд и штраф до 30БВ. Собственно на базе этих двух вещей вы бы могли вкатать за моральный вред причиненный вам этим переустройством на базе уже доказанного переустройства - т.е. это фактически 3-й суд и подаете иск уже вы сами. Но это надо будет доказывать вам самому в суде, что вам был нанесен вред. Хотя возможен был бы вариант если бы ваш ЖРЭО рассмотрел вас в качестве пострадавшего от их незаконной перепланировки, тогда бы вам не нужно было самим подавать иск, т.к. вопрос о компенсации морального вреда решается при рассмотрении дела об адм правонарушении в разрезе ГК. Но судя по ответу ваше обращение рассматривают в разрезе закона об обращениях граждан.

    Вообщем курите главу 18 гражданского процессуального кодекса

    Статья 165. Оставление заявления без рассмотрения

    7) истец, надлежащим образом извещенный о времени и месте судебного заседания, не явился без уважительных причин по вызову суда либо не уведомил суд о наличии уважительных причин неявки и нет его письменного заявления о разбирательстве дела в его отсутствие, а ответчик не требует разбирательства дела по существу;
    После устранения условий, послуживших основанием для оставления заявления без рассмотрения, заинтересованное лицо вправе вновь обратиться с заявлением в общем порядке.

    т.е. получается что кто-то у вас в ЖЭС там должен снова обратиться в суд. и на такие дела вроде 3 года срока давности. так что не нужно пока в прокуратуру с этим идти имхо.

    По поводу "музона". Если вы писали заявление, то вы уже заявитель - участник адм процесса. Но если у кого-то в вашем ЖЭУ не хватает мозгов понять что при наличии повода (вашего заявления) и основания ("музон" нарушает ст 21.16 КоАП РБ) и в силу этого начать адм процесс. Но судя по всему мозгов у них меньше чем у Страшилы и они рассматривают ваше "обращение" в течение дооолгого времени. Так что можете смело "рухаць" в свою прокуратуру и писать жалобу на действия этих лиц из ЖЭУ - дескать подлые игнорят мое заявление и не начинают адм процесс. Такие жалобы на действия лиц рассматриваются согласно ПИКоАП в течение 5 дней максимум, а по идее должны сразу быть рассмотрены. Кстати это не обязательно должна быть прокуратура, а может быть и вышестоящая инстанция или суд. Плюс к тому вы можете ходатайствовать о рассмотрении их в своем присутствии. Еще раз повторяю срок подготовки адм дел 10 суток с момента начала, т.е. на 10 сутки у них должно быть либо постановление о прекращении или составленный протокол об адм правонарушении. А вы как заявитель должны быть об этом уведомлены что бы дать вам возможность в течение последующих 15 дней обжаловать их решение. ни о каких 1-2х месяцах речи не должно идти.

    Jedem das Seine
  • Nikodin911 Member
    офлайн
    Nikodin911 Member

    113

    12 лет на сайте
    пользователь #487286

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 14 ноября 2014 21:31

    madbull, так ЖЭС же меня уведомил, что дело передается в ЖРЭО для регистрации и последующей передачи в суд. А оно до ЖРЭО так и не дошло. Халатность должностных чинов на лицо. Кстати, я за сегодня обзвонила порядка 5-ти лабораторий и институтов по замерам шумов. В одной меня просветили, что есть такой прибор-шагомер, который автоматически продуцирует шаги человека с разной скоростью и усилием и выдает результат "нагора". С его помощью можно определить мешает ли передвижение людей в квартире вам или нет. И пожелали удачи в поиске, так как никто не знает, есть ли такой в Минске. Кстати, в БЕЛНИИС мне подтвердили, что ударные шумы они тоже проверяют с помощью приборов. Они их искуственно создают с разной частотой и усилием. Еще там же мне сказали, что и в судах, и в ЖРЭО есть целый список таких лабораторий, но они не заинтересованы в их оглашении. А еще мне отзвонился эксперт с судебной экспертизы, с которым мы общались на эту тему с мыслями чем они могут помочь. Очень приятный и компетентный специалист. Он подумал и придумал. Все, чем они могут мне помочь в плане экспертизы, это поднять небольшой участок чертового ламината и проверить технологию его укладки. Если она нарушена, то будут переделывать свой пол. Если нет, то я этот участок восстанавливаю им за свой счет. В том, что он нарушен я и не сомневаюсь. Еще он выдвинул теорию, если я его правильно поняла, о том, что в перекрытиях используют пенопласт. И если строители сэкономили, то может быть такая фигня. Но я опровергла это предположение, так как: во-первых, раньше их не было слышно, а во-вторых, я разговаривала с соседями, которые живут подо мной и еще одним этажом ниже. Ни те, ни другие не слышат ни меня, ни друг друга.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    844

    15 лет на сайте
    пользователь #142288

    Профиль

    844
    # 14 ноября 2014 22:12 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    Nikodin911:

    так ЖЭС же меня уведомил, что дело передается в ЖРЭО для регистрации и последующей передачи в суд. А оно до ЖРЭО так и не дошло. Халатность должностных чинов на лицо.

    вы писали жалобу или просили привлечь к адм ответсвенности лиц нарушавших музлом ваш покой? заявление по сути должно быть кратким, а все ваши объяснения заносятся в протокол опроса - этим адм процесс и начинается. если ничего этого не было то вас просто развели и приняли вашу жалобу ну и потеряли, а так как срок привлечения к адм ответсвенности, я помниаю, прошел то вам ничего не светит. можно пойти и написать в прокуратуру и попросить их дать указания начать этот процесс, но его закрыть можно на законных основаниях - за истечением сроков привлечения к адм отвественности.

    Nikodin911:

    в ЖРЭО есть целый список таких лабораторий, но они не заинтересованы в их оглашении

    верю. они еще во многом заинтерисованы и не разглашают, а вот падлить людям - запросто... эхо урбанизации. :)

    Nikodin911, честно скажу я по таким делам не терся плотно с жэу, хотя у моих порядочных соседей сверху скрипит пол. мы вызвали жэу, они приходили к этим соседям и писали в свою бумажку, что пол не скрипит и везде на ламинате ковры лежат (найяух ковер на ламинате!!!). после настойчивых требований прийти к нам и прослушать симфонию дефективного пола, пришел сначала анжынер по неким жалобам из ихней системы и с удивлением Людвига Аристарховича выдавил "а каааагда мы тааам были он не скрипееел. чесна. чесна."... и смылся не составив никакого акта. а потом уволился. в моем жэу вообще кто не уволнялся характеризовал коллектив не меньше как гадюшник. ну так а чего вон диспетчер моего жэу - жена начальника того же жэу. и плевали они на законы о недопустимости прямого подчинения... :)

    я вообще в последнее время задумываюсь о покупке диктофона с добротным внешним микрофоном. нет нет, а слово не воробей в том числе и не мое :)

    Jedem das Seine
  • Nikodin911 Member
    офлайн
    Nikodin911 Member

    113

    12 лет на сайте
    пользователь #487286

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 14 ноября 2014 22:19

    madbull, я просила привлечь к административной ответственности и указывала трех моих свидетелей-соседей. Протокол моего опроса мастер составлял-для этого я работу с утра похерила и была в ЖЭСе. И я его подписывала.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    844

    15 лет на сайте
    пользователь #142288

    Профиль

    844
    # 14 ноября 2014 22:56 Редактировалось Неизвестный кот, 8 раз(а).
    Nikodin911:

    madbull, я просила привлечь к административной ответственности и указывала трех моих свидетелей-соседей. Протокол моего опроса мастер составлял-для этого я работу с утра похерила и была в ЖЭСе. И я его подписывала.

    понятно, тогда пишите в прокуратуру дескать нарушение сроков и прочее, сообщения о принятном решении не получала, а поэтому не имела возможности обжаловать его, чем были нарушены мои законные интересы как заявителя, потерпевшего, свидетеля. платить 100% ничего не надо будет, прокурорский надзор - бесплатен, т.к. это их обязанность согласно ПИКоАП. а то что 2 месяца прошло - пофиг. У меня подобная ситуация. мой ответ тоже якобы где-то затерялся типа, хотя в материалах дела сказано, что меня дескать уведомили в срок, а реально совершен был подлог - для прокурора одну дату указали, а мне другую - разница в месяц (!!!). поэтому у меня тоже прошло более 2х месяцев, но жалобу в прокуратруе приняли. и хотя дело снова возобновили после тычка из прокуратуры, но осадочек то остался. да и прокурорчек этот что административкой в могилеве занимается сливаться начал - в последний раз огрызаться на меня стал - дескать что ты хочешь, мол побились они и помирились, а ты можешь типа пойти в суд сам и с ними судиться, доказывать что ты пострадал. при этом намерянно не узрел в действиях жрэо откровенного подлога с датами ответов, а это УК. а ему это надо? он же бывший следак как никак - знает что к чему. пока ему нужно было - работал, потом как перестало его интересовать - начал забивать. они легавые все такие, даже бывшие. так что держите ухо востро! если чо спрашивайте. :)

    Jedem das Seine
  • Nikodin911 Member
    офлайн
    Nikodin911 Member

    113

    12 лет на сайте
    пользователь #487286

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 15 ноября 2014 16:33

    madbull, так и с судом по полу та же херня. Там не явились без объяснения причины, тут по музону вообще не довели дело до конца. Почему не жаловаться в прокуратуре по поводу похеренного суда по полу? Одним махом, то бишь заявлением? А вообще, народ, я охиреваю с наших властей. Ну не хотят наши чиновники работать хоть тресни. Подняла уже всех, кого можно и доказала всем, кому можно, что они не правы: и министерство ЖКХ, и министерство стройархитектуры, и главное жилищное управление, и исполком, и ЖРЭО. А воз и нынче там. То есть все в курсе, но справиться с 2-мя девицами, их сожителем и папашей-дальнобоем власти не могут уже 2 года. Я понимаю, если бы там был чиновник высокопоставленный со связями, а то... тьху, прости господи. Короче осталась прокуратура, администрация президента и СМИ. Буду идти до конца-выбора у меня нет. Вот вчера папаша не приехал дежурить на выходные и они со вчерашнего дня на ушах стоят. Вешалка! Высматриваю в окна своего соседа-полковника КГБ, который обещал с сослуживцами своими помочь-прийти и послушать, что творится у меня в квартире и выступить свидетелями. Чего-то дома его нет...

  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1498

    16 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1498
    # 15 ноября 2014 17:28 Редактировалось DV, 1 раз.
    madbull:

    У меня подобная ситуация. мой ответ тоже якобы где-то затерялся типа, хотя в материалах дела сказано, что меня дескать уведомили в срок, а реально совершен был подлог - для прокурора одну дату указали, а мне другую - разница в месяц (!!!). поэтому у меня тоже прошло более 2х месяцев, но жалобу в прокуратруе приняли. и хотя дело снова возобновили после тычка из прокуратуры, но осадочек то остался. да и прокурорчек этот что административкой в могилеве занимается сливаться начал - в последний раз огрызаться на меня стал - дескать что ты хочешь, мол побились они и помирились, а ты можешь типа пойти в суд сам и с ними судиться, доказывать что ты пострадал. при этом намерянно не узрел в действиях жрэо откровенного подлога с датами ответов, а это УК. а ему это надо?

    :) Это мировой заговор против madbullа. Прокуратура уже в доле. :)
    С датой скажут что просто ошиблись. А так, надоел ты ему ...вот и не любит тебя прокурор. :)

    Nikodin911:

    madbull, так ЖЭС же меня уведомил, что дело передается в ЖРЭО для регистрации и последующей передачи в суд. А оно до ЖРЭО так и не дошло. Халатность должностных чинов на лицо.

    Контроль, контроль на всех этапах. За каждой бумажкой.

    По пропущенным срокам: да, думаю писать в прокуратуру надо.

    Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды

    Nikodin911:

    Подняла уже всех, кого можно и доказала всем, кому можно, что они не правы: и министерство ЖКХ, и министерство стройархитектуры, и главное жилищное управление, и исполком, и ЖРЭО. А воз и нынче там. То есть все в курсе, но справиться с 2-мя девицами, их сожителем и папашей-дальнобоем власти не могут уже 2 года. Я понимаю, если бы там был чиновник высокопоставленный со связями, а то... тьху, прости господи.

    Не "не могут, а "не хотят". Девицы же в ладоши не хопают... можно и ничего не делать. Типа идите в суд - сами разгребайтесь.

  • urss Junior Member
    офлайн
    urss Junior Member

    41

    12 лет на сайте
    пользователь #538725

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 15 ноября 2014 22:28

    Насчет ошибки в датах. Мне из жэса приходили ответы с неправильным именем и адресом (моим). Что уж тут о датах. Пишут эти бумаги задней левой ногой. Протоколы опроса - Филькина грамота. Не то что не владельцев квартир опрашивают, не спросив зашел человек на чай или живет здесь, был он дома в момент шума или нет, точное время и дату. Текст примерно такой: я, Иванов М.И. шума не слышал. Подпись. Кроме подписи все пишется от руки мастером жэса, который еще и ходит опрашивает в одиночку. Пиши что хочешь, или вовсе не ходи. Подозреваю сильно второй вариант

  • Nikodin911 Member
    офлайн
    Nikodin911 Member

    113

    12 лет на сайте
    пользователь #487286

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 15 ноября 2014 23:06

    urss, правильно подозреваете. Я своего мастера сама водила по квартирам соседям, вылавливая их опять же самостоятельно. Никому и ничего в ЖЭСах не надо-это сугубо проблемы пострадавших.

  • knipa223366 Junior Member
    офлайн
    knipa223366 Junior Member

    80

    10 лет на сайте
    пользователь #1150909

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 17 ноября 2014 08:52

    Здравствуйте!
    не первый раз пишу... Из-за своих горе-соседей сверху. Владельцы квартиры сдают ее семьям уже сколько себя помню. 1-2 семьи из них были относительно нормальные. Другие же просто атас. То дети носятся по квартире, то муж бьет жену всю ночь, то собака в квартире, то затопят.
    Вот хотела узнать как привлечь владелицу этой квартиры? в налоговой она зарегистрирована. На прошлых соседей я вызывала милицию и писала заявление. Новые вот вчера затопили квартиру. Помогите, что делать?

  • urss Junior Member
    офлайн
    urss Junior Member

    41

    12 лет на сайте
    пользователь #538725

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 17 ноября 2014 09:46

    Запретить сдавать квартиру, если она приватизирована, невозможно.
    заставить жильцов съехать можно. В моем случае подействовало только клин клином. Законно два года мучались.
    Жэк составит протокол о затоплении, вызовите оценщика пусть ущерб посчитает, если солидный - узнайте кто живет над вами и моментально в суд. Штрафы - самое действенное средство против борзых.

  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1498

    16 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1498
    # 17 ноября 2014 09:58 Редактировалось DV, 1 раз.

    Согласен.
    1. ЖЭС - оформить залитие (составить акт срочно), через 20 дней оценить ущерб, т.е. второй акт. Либо оценщика своего и то же калькуляцию ущерба. Потом в суд + дополнительно можно немного морального ущерба спокойно взыскать.
    2.По шумам проживающих: ситуация с адм кодексом такова что владельца привлечь не получится, только непосредственно тех кто шумит (т.е. нарушает адм кодекс).
    Владельца можно привлекать за перепланировки и т.д.

  • BKondr Member
    офлайн
    BKondr Member

    489

    11 лет на сайте
    пользователь #681557

    Профиль
    Написать сообщение

    489
    # 17 ноября 2014 10:00
    urss:

    Пиши что хочешь, или вовсе не ходи. Подозреваю сильно второй вариант

    Убедился в этом лишний раз, после того как придя в ЖЭС с очередной заявой на соседский музон, мастер книгу-тетрадь здоровенную подсунул мне и грит: раз уж вы здесь то заодно распишитесь за технику противопожарной безопасности (в соседнем доме квартира сгорела), я грит обходил все квартиры своего участка - вас дома не было. Листая с ним нашли в книге мою квартиру с моей фамилией, а напротив совершенно левая подпись уже стояла (не моя и не жены 100%), он быстрее книгу закрыл со словами: ну значит жена ваша расписалась, и тикать с комнаты, а юристка сразу на другую тему разговор переключила.

    urss:

    который еще и ходит опрашивает в одиночку

    Может в одиночку и не плохо (имею ввиду когда один мастер вместе с тобой ходит опрашивать).
    Было у мну, когда по "шапке" всё делал: пришли опрашивать соседей двое мастеров, и разделились что бы быстрее опросить (уже ж полшестого - домой нужно быстрее, а я тут со своим музоном): один одну квартиру опрашивал, другая другую. А так как у меня было две с разницей в день заявы (сейчас бы сделал так: две заявы - два дела, но в то время поверил "шапке" ), один мастер оказалось что по одной заяве опросил, вторая по другой заяве, мне не показав ничего сказали что всё отлично - убежали, и в результате дело прекратили из-за разных дат в протоколах у свидетелей.