Ответить
  • Неизвестный кот Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Team Автор темы

    1288

    21 год на сайте
    пользователь #18923

    Профиль

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Списки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг, можно скачать с сайта Минюста

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    38610

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    38610
    # 16 июля 2024 17:33
    tiavik:

    Leo.mogilev:

    tiavik, у цибя ж никакого согласия проживающих не было? и те проживающие таки и были родственниками продавца?

    У меня три суда из четырёх в стадии рассмотрения. И были дарственные без всяких согласий.

    значит у тя грамотные исполнители попались :)

  • tiavik Senior Member
    офлайн
    tiavik Senior Member

    2111

    11 лет на сайте
    пользователь #918746

    Профиль
    Написать сообщение

    2111
    # 16 июля 2024 17:34
    96_JkO:

    в таких делах суды осуществляют перевод прав на нового покупателя. продавца эта история какбэ и не касается

    :super:

    Ламер-двигатель форума.
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    38610

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    38610
    # 16 июля 2024 17:34
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    квартиру ему вернут

    в таких делах суды осуществляют перевод прав на нового покупателя. продавца эта история какбэ и не касается

    неа;
    новый покупатель—это старый сособственник,у которого нишыша

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21256

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21256
    # 16 июля 2024 17:34 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).
    tiavik:

    были дарственные без всяких согласий

    насколько я понимаю суды рассматривают долю в праве как отдельную от природы объекта сущность. те продажа или дарение доли в праве собственности на жилое помещение неравно дарению или продаже жилого помещения. поэтому если в нормах указано про долю, - такой норме будут следовать. а если не указано - относятся к ней по общему правилу

    Добавлено спустя
    Leo.mogilev:

    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    квартиру ему вернут

    в таких делах суды осуществляют перевод прав на нового покупателя. продавца эта история какбэ и не касается

    неа;
    новый покупатель—это старый сособственник,у которого нишыша

    все правильно. в этом процессе суд оценит возможность сособственника выкупить долю, и только если она есть, - переведет право. а если нет - оставит как есть

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    38610

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    38610
    # 16 июля 2024 17:36

    при нарушении преимущесивенного права суд переводит права покупателя на обиженного сособственника

    Добавлено спустя 17 секунд

    96_JkO, да

  • tut Senior Member
    офлайн
    tut Senior Member

    19101

    24 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 16 июля 2024 17:38
    Leo.mogilev:

    даже если и нарушено преимущественное право,ок—суд по иску сособственника переводит на него права как на нового покупателя.А у него мышь повесилась в кармане.И он не может покупать .
    Аравидерчи

    Ничего подобного. Иск о переводе права собственности должен быть подкреплен деньгами на депозит суда (как быть с кредитом не знаю, не сталкивался).
    Не денег? Вот тогда ариведерчи. Но сособственнику.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    38610

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    38610
    # 16 июля 2024 17:39
    96_JkO:

    tiavik:

    были дарственные без всяких согласий

    насколько я понимаю суды рассматривают долю в праве как отдельную от природы объекта сущность. те продажа или дарение доли в праве собственности на жилое помещение неравно дарению или продаже жилого помещения. поэтому если в нормах указано про долю, - такой норме будут следовать. а если не указано - относятся к ней по общему правилу

    надо понимать ,что продает собственник жилого помещения

    Добавлено спустя 59 секунд

    tut:

    Leo.mogilev:

    даже если и нарушено преимущественное право,ок—суд по иску сособственника переводит на него права как на нового покупателя.А у него мышь повесилась в кармане.И он не может покупать .
    Аравидерчи

    Ничего подобного. Иск о переводе права собственности должен быть подкреплен деньгами на депозит суда (как быть с кредитом не знаю, не сталкивался).
    Не денег? Вот тогда ариведерчи. Но сособственнику.

    про что и речь.Конечно,подтверждение платёжеспособности в суде обязательно

    Добавлено спустя 46 секунд

    и иск не о переводе права собственности,а о переводе права покупать

  • Strenger Onliner Moto Club
    офлайн
    Strenger Onliner Moto Club

    8933

    22 года на сайте
    пользователь #3663

    Профиль
    Написать сообщение

    8933
    # 16 июля 2024 17:44 Редактировалось Strenger, 1 раз.

    Уважаемые юристы, нужна помощь, подскажите, пожалуйста. У меня вот такая же ситуация как описана по ссылке ниже за 2017 год. За исключением того, что мы с заказчиком в вайбер утвердили техническое задание. В моем случае это был сценарий т.к. Стояла задача снимать видео (видеосъемка). Так же была обозначена примерная дата начала съемок и точная дата сдачи материала (в переписке вайбер). Но не подписано (физически с печатью) приложение с техническим заданием, которое является одним из пунктов предмета договора. Предоплата по договору была.

    На текущий момент заказчик решил поменять подрядчика т.к. нашел более дешевые услуги, хотя уже было очень много обсуждений и подготовки (переписка в вайбер есть). Основание для расторжения договора по словам заказчика - он не вступил в силу т.к. Не подписано ТЗ.

    Мне важно чтобы договор считался действующим т.к. в договоре прописаны пункты защищающие меня от такого «кидалова»

    Если судиться, примет ли суд переписку в вайбер, где указано что сценарий (ТЗ видео) утвержден, а так же даты сдачи и ориентировочная дата начала съемки (в вайбер переписке).

    Или шансов нет, заказчик выиграет и надо возвращать предоплат полностью (я уже и налог заплатил с нее).

    Если все же есть шанс выиграть суд, возможно кто-то напишет в личные чтобы уже на платной основе составить документы и помочь с делом.

    https://neg.by/novosti/otkrytj/tehzadanie-kak-suschestvennoe-uslovie-dogovora/

    Профессиональный фотограф-видеограф
  • tut Senior Member
    офлайн
    tut Senior Member

    19101

    24 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 16 июля 2024 17:45
    Leo.mogilev:

    и иск не о переводе права собственности,а о переводе права покупать

    ???

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    38610

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    38610
    # 16 июля 2024 17:54
    tut:

    Leo.mogilev:

    и иск не о переводе права собственности,а о переводе права покупать

    ???

    При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.

    Добавлено спустя 45 секунд

    право покупателя —это его право покупать :)

  • tut Senior Member
    офлайн
    tut Senior Member

    19101

    24 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 16 июля 2024 18:03
    Leo.mogilev:

    tut:

    Leo.mogilev:

    и иск не о переводе права собственности,а о переводе права покупать

    ???

    При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.

    Правильно.
    Только не все возвращается взад (сделка расторгается, и иди, сособственник, покупай у продавца).
    Алгоритм чуть другой: вот тебе, сособственник, доля, при продаже твои права были нарушены, а ты, покупатель, держи свои уплаченные деньги.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    38610

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    38610
    # 16 июля 2024 18:10

    зачем вы мне это рассказываете?

  • tut Senior Member
    офлайн
    tut Senior Member

    19101

    24 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 16 июля 2024 18:10
    Leo.mogilev:

    право покупателя —это его право покупать

    Боюсь, что в данном случае право покупателя - получить товар на оговоренных условиях, а обязанность покупателя - передать за него оговоренную стоимость.

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    Leo.mogilev:

    зачем вы мне это рассказываете?

    Исключительно после фразы "право покупателя —это его право покупать".

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    38610

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    38610
    # 16 июля 2024 18:16

    Конструкция такого способа защиты, как перевод прав и обязанностей покупателя, предусматривает, что заключенный договор купли-продажи акций (долей) остается действующим, а первоначального покупателя в обязательстве заменяет лицо, имеющее преимущественное право на покупку. Продавец сохраняет свое положение в договорных отношениях. После замены стороны — покупателя условия договора купли-продажи акций (долей) сохраняются и должны надлежащим образом исполняться.

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    но покупатель,реализуя свое право покупать—может и не купить в итоге

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    https://jurist.by/zhurnal/statia/ispolnenie-resheniya-suda-o-pere ... -obshestva

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    если же через депозит —то тогда да—когда суд передаст (вернет)деньги первоначальному покупателю

    Добавлено спустя 10 минут 54 секунды

    Strenger, переписку то в вайбере примет,но если в самом письменном договоре указано,что именно ПОДПИСАННОЕ ТЗ необходимо,а оно —существенное условие—то врядли договор можно считать заключённым—по аналогии со статьёй 2017 г.
    Если бы в договоре было указано—что передаваемые через мессенджеры документы имеют силу при их передаче и являются частью договора—о,вот тогда бы да.
    но это так,навскидку

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

    а за налог не переживайте—за возврат заказчику—пересчитается

  • Strenger Onliner Moto Club
    офлайн
    Strenger Onliner Moto Club

    8933

    22 года на сайте
    пользователь #3663

    Профиль
    Написать сообщение

    8933
    # 16 июля 2024 18:48

    Leo.mogilev, в договоре указан пункт:
    7.1. ........ Вся переписка и(или) корреспонденция отправленная по средствам программ Viber, Telegram (с номера ........) и электронной почты (.......) является официальной и имеет юридическую силу.

    такое сработает?

    в договоре 2й пункт предмета договора - Срок оказания услуг в соответствии с техническим заданием (приложение 1 к договору). Вот это задание не подписано, а в Вайбере есть переписка где оно утверждено и срок оказания услуг тоже обозначен

    Профессиональный фотограф-видеограф
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    38610

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    38610
    # 16 июля 2024 18:49
    Strenger:

    Leo.mogilev, в договоре указан пункт:
    7.1. ........ Вся переписка и(или) корреспонденция отправленная по средствам программ Viber, Telegram (с номера ........) и электронной почты (.......) является официальной и имеет юридическую силу.

    такое сработает?

    в договоре 2й пункт предмета договора - Срок оказания услуг в соответствии с техническим заданием (приложение 1 к договору). Вот это задание не подписано, а в Вайбере есть переписка где оно утверждено и срок оказания услуг тоже обозначен

    о,конечно ОК

  • tut Senior Member
    офлайн
    tut Senior Member

    19101

    24 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 16 июля 2024 18:51

    Leo.mogilev, при всем моем уважении к Вашему мнению, не все аналогии из других областей права применимы к очень специфической области жилой недвижимости, где причудливо переплетены ГК, ЖК, КоБС и многое-многое другое как подзаконное, так и - часто - не очень законное.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    38610

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    38610
    # 16 июля 2024 18:51 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    суд всегда выясняет действительную волю сторон договора на установление правоотношений

    Добавлено спустя 35 секунд

    for Strenger

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    tut:

    Leo.mogilev, при всем моем уважении к Вашему мнению, не все аналогии из других областей права применимы к очень специфической области жилой недвижимости, где причудливо переплетены ГК, ЖК, КоБС и многое-многое другое как подзаконное, так и - часто - не очень законное.

    я хоть и недавно школу скончил,но про дела о нарушении преимущественного права не слышал. :-?

    Добавлено спустя 48 секунд

    это не реальный кейс—так как ,если деньги у сособственника есть,он итак купит долю продавца;
    а без извещения сомобственника—сделки не может быть в природе

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    Strenger, а у Вас как-бы всё и имеет место быть в наличии в этом плане

  • Strenger Onliner Moto Club
    офлайн
    Strenger Onliner Moto Club

    8933

    22 года на сайте
    пользователь #3663

    Профиль
    Написать сообщение

    8933
    # 16 июля 2024 19:03

    Leo.mogilev, т.е. можно бороться за свои права, позиция не сразу проигранна? а то мне заказчик кинул статью по ссылке выше и сказал - вот так же будет в моем случае. Договор не действителен т.к. нет ТЗ и сроков, точнее не подписаны. Хотя в переписке вайбера мы уже утвердили сценарий-задание по видео, и были обозначены заказчиком сроки сдачи проекта.

    Профессиональный фотограф-видеограф
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    38610

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    38610
    # 16 июля 2024 19:05
    Strenger:

    Leo.mogilev, т.е. можно бороться за свои права, позиция не сразу проигранна? а то мне заказчик кинул статью по ссылке выше и сказал - вот так же будет в моем случае. Договор не действителен т.к. нет ТЗ и сроков, точнее не подписаны. Хотя в переписке вайбера мы уже утвердили сценарий-задание по видео, и были обозначены заказчиком сроки сдачи проекта.

    да

    Добавлено спустя 55 секунд

    в вайбере видно—что он согласился и с ТЗ,и со сроками?
    тогда всё ОК

    Добавлено спустя 24 секунды

    7.1. ........ Вся переписка и(или) корреспонденция отправленная по средствам программ Viber, Telegram (с номера ........) и электронной почты (.......) является официальной и имеет юридическую силу.

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    что Вам это всё даст?—потребовать возмещение осуществлённых уже расходов?

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    ст669ГК—

    Если иное не предусмотрено договором подряда, при наличии уважительных причин заказчик может в любое время до сдачи ему работы отказаться от договора подряда, уплатив подрядчику часть установленной цены за работу, выполненную до получения уведомления об отказе заказчика от договора. Заказчик также обязан возместить подрядчику убытки, причиненные прекращением договора, в пределах разницы между частью цены, выплаченной за выполненную работу, и ценой, определенной за всю работу.

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    проблема в том,что пока же ещё ничего не выполняли