Ответить
  • 18923 Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    18923 Onliner Team Автор темы

    1288

    20 лет на сайте
    пользователь #18923

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Список юридических лиц, имеющих лицензию на оказание юридических услуг (с сайта Минюста)
    Список индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг (с сайта Минюста)

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10982

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10982
    # 15 июня 2024 14:38 Редактировалось Sergей, 1 раз.
    Mr.Gluck:

    Вопрос: я, как одна из сторон (заявитель),

    Вы не являетесь стороной в этом административном процесс, если он был начат.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    Стороны: ГАИ и лицо, в отношении которого ведется адм. процесс.

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    Но административный процесс мог быть и не начат/прекращен.

  • Moderh Senior Member
    офлайн
    Moderh Senior Member

    12024

    14 лет на сайте
    пользователь #232097

    Профиль
    Написать сообщение

    12024
    # 15 июня 2024 19:32

    Есть какой указ ,согласно которого , в отпуск человек обязан пойти когда устроился на работу , т.е в конце рабочего года ?
    Человек пошел в отпуск ,согласно графика отпусков , заверенного начальником ,профкомом и т.д..Как оказалось , что это не по графику. График ,в компе у отдела кадров ( конец рабочего года ). Что за новая дичь ?
    Заявление на отпуск писалось , что прошу предоставить отпуск согласно графика ... Как оказалось - не по графику дали . Еще и часть отпуска дали . Хотя заявление на часть отпуска , пишется по разному .

    Сколько людей,столько и мнений !
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    32651

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    32651
    # 15 июня 2024 19:57 Редактировалось Leo.mogilev, 3 раз(а).
    Moderh:

    Есть какой указ ,согласно которого , в отпуск человек обязан пойти когда устроился на работу , т.е в конце рабочего года ?
    Человек пошел в отпуск ,согласно графика отпусков , заверенного начальником ,профкомом и т.д..Как оказалось , что это не по графику. График ,в компе у отдела кадров ( конец рабочего года ). Что за новая дичь ?
    Заявление на отпуск писалось , что прошу предоставить отпуск согласно графика ... Как оказалось - не по графику дали . Еще и часть отпуска дали . Хотя заявление на часть отпуска , пишется по разному .

    Статья 166. Условия предоставления трудовых отпусков за первый рабочий год

    Трудовые отпуска (основной и дополнительный) за первый рабочий год предоставляются не ранее чем через шесть месяцев работы у нанимателя, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей.
    ..
    Допускается, кроме случаев, изложенных в пунктах 1–9 части второй и части третьей настоящей статьи, предоставление отпуска пропорционально отработанной части рабочего года, но не менее 14 календарных дней

    и какой такой график?—если устроились ,например в марте 2024,а график составляется не позднее 05.01.2024,если же устраивались в 2023—то история да,иная

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    ну и——

    Наниматель имеет право досрочно предоставить трудовой отпуск всем или отдельным категориям работников в случае неожиданной приостановки работы в связи с аварией, стихийным бедствием, необеспеченностью энергоресурсами, сырьем и по другим исключительным и заранее не предвиденным обстоятельствам.

    Добавлено спустя 5 минут 41 секунда

    по вопросу же—

    Статья 170. Ежегодное предоставление трудового отпуска. Исключительные случаи переноса трудового отпуска на следующий год

    Наниматель обязан предоставлять работнику трудовой отпуск, как правило, в течение каждого рабочего года (ежегодно).

  • Moderh Senior Member
    офлайн
    Moderh Senior Member

    12024

    14 лет на сайте
    пользователь #232097

    Профиль
    Написать сообщение

    12024
    # 15 июня 2024 20:21 Редактировалось Moderh, 1 раз.

    В данном случае - рабочий более 15 лет работает на одном и том же месте

    Добавлено спустя 14 минут 20 секунд

    Кстати , с доп отпуском за вредность ,не хило так нагревают людей. Это взять даже минимум 100 человек ,по 14 дней в год урезали . Неплохо так :super:

    Сколько людей,столько и мнений !
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    32651

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    32651
    # 15 июня 2024 20:43
    Moderh:

    В данном случае - рабочий более 15 лет работает на одном и том же месте

    Добавлено спустя 14 минут 20 секунд

    :

    особенно это следует из вопроса—

    Есть какой указ ,согласно которого , в отпуск человек обязан пойти когда устроился на работу , т.е в конце рабочего года ?

    вопросы надо задавать не пальцем в ... небо,а предметно и чётко

  • Moderh Senior Member
    офлайн
    Moderh Senior Member

    12024

    14 лет на сайте
    пользователь #232097

    Профиль
    Написать сообщение

    12024
    # 15 июня 2024 20:45
    Leo.mogilev:

    Moderh:

    В данном случае - рабочий более 15 лет работает на одном и том же месте

    Добавлено спустя 14 минут 20 секунд

    :

    особенно это следует из вопроса—

    Есть какой указ ,согласно которого , в отпуск человек обязан пойти когда устроился на работу , т.е в конце рабочего года ?

    вопросы надо задавать не пальцем в ... небо,а предметно и чётко

    Согласен. Но я ж не юрист. Имелось в виду ( когда устроился ) - начало рабочего года . Наверное так точнее

    Сколько людей,столько и мнений !
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    32651

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    32651
    # 15 июня 2024 20:47

    да,рабочий год—в течение которого наниматель обязан по-любому ,предоставить отпуск—начинается со дня устройства на работу,а не с НГ—и тянется в таком режиме через все 15 лет работы

  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    21920

    11 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    21920
    # 15 июня 2024 21:09

    Есть же график отпусков на любом большом предприятиии :-?

    добропорядочный социопат
  • Moderh Senior Member
    офлайн
    Moderh Senior Member

    12024

    14 лет на сайте
    пользователь #232097

    Профиль
    Написать сообщение

    12024
    # 15 июня 2024 21:12
    Leo.mogilev:

    да,рабочий год—в течение которого наниматель обязан по-любому ,предоставить отпуск—начинается со дня устройства на работу,а не с НГ—и тянется в таком режиме через все 15 лет работы

    Если ,к примеру , рабочий год до мая , а отпуск дали в июле , согласно графика отпусков ,подписанного начальством ,то это отпуск не по графику ?

    Сколько людей,столько и мнений !
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    32651

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    32651
    # 15 июня 2024 21:15
    serg42:

    Есть же график отпусков на любом большом предприятиии :-?

    мало ли что там еще есть.
    уже выше приводил—

    Наниматель имеет право досрочно предоставить трудовой отпуск всем или отдельным категориям работников в случае неожиданной приостановки работы в связи с аварией, стихийным бедствием, необеспеченностью энергоресурсами, сырьем и по другим исключительным и заранее не предвиденным обстоятельствам.

    также может и наоборот сдвинуть ((но там надо согласие))—

    В исключительных случаях, когда предоставление полного трудового отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальной деятельности организации....допускается с согласия работника перенос части отпуска на следующий рабочий год.

  • Moderh Senior Member
    офлайн
    Moderh Senior Member

    12024

    14 лет на сайте
    пользователь #232097

    Профиль
    Написать сообщение

    12024
    # 15 июня 2024 21:18
    serg42:

    Есть же график отпусков на любом большом предприятиии :-?

    У нас их целых 3 графика
    1 - заверен руководством и висит на видном месте
    2 - после нового года ,давали всем под роспись. Вроде как рабочие года ,каждого работника. Но после споров с начальством - это график отпусков оказался
    3 - в компе в отделе кадров , тоже ссылаются бухгалтерия

    Сколько людей,столько и мнений !
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    32651

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    32651
    # 15 июня 2024 21:21
    Moderh:

    Leo.mogilev:

    да,рабочий год—в течение которого наниматель обязан по-любому ,предоставить отпуск—начинается со дня устройства на работу,а не с НГ—и тянется в таком режиме через все 15 лет работы

    Если ,к примеру , рабочий год до мая , а отпуск дали в июле , согласно графика отпусков ,подписанного начальством ,то это отпуск не по графику ?

    по графику ;
    так как график на июль же.
    Но выше привел норму 1)про исключителтный случай
    и про 2)необходимость наличия согласия работника.
    Но даже и при этих факторах до мая наниматель обязан был
    3)предоставить хотя бы 14 дней.
    Если нет ни одного,ни тем более второго или третьего-то наниматель зажрался и нарушает

  • Moderh Senior Member
    офлайн
    Moderh Senior Member

    12024

    14 лет на сайте
    пользователь #232097

    Профиль
    Написать сообщение

    12024
    # 15 июня 2024 22:53
    Leo.mogilev:

    Moderh:

    Leo.mogilev:

    да,рабочий год—в течение которого наниматель обязан по-любому ,предоставить отпуск—начинается со дня устройства на работу,а не с НГ—и тянется в таком режиме через все 15 лет работы

    Если ,к примеру , рабочий год до мая , а отпуск дали в июле , согласно графика отпусков ,подписанного начальством ,то это отпуск не по графику ?

    по графику ;
    так как график на июль же.
    Но выше привел норму 1)про исключителтный случай
    и про 2)необходимость наличия согласия работника.
    Но даже и при этих факторах до мая наниматель обязан был
    3)предоставить хотя бы 14 дней.
    Если нет ни одного,ни тем более второго или третьего-то наниматель зажрался и нарушает

    Это если работник отработал рабочий год в мае . А если ,он пошел в отпуск в июле ,за рабочий год с мая 2024 по май 2025 г ?

    Сколько людей,столько и мнений !
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    32651

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    32651
    # 15 июня 2024 22:58
    Moderh:

    Leo.mogilev:

    Moderh:

    Leo.mogilev:

    да,рабочий год—в течение которого наниматель обязан по-любому ,предоставить отпуск—начинается со дня устройства на работу,а не с НГ—и тянется в таком режиме через все 15 лет работы

    Если ,к примеру , рабочий год до мая , а отпуск дали в июле , согласно графика отпусков ,подписанного начальством ,то это отпуск не по графику ?

    по графику ;
    так как график на июль же.
    Но выше привел норму 1)про исключителтный случай
    и про 2)необходимость наличия согласия работника.
    Но даже и при этих факторах до мая наниматель обязан был
    3)предоставить хотя бы 14 дней.
    Если нет ни одного,ни тем более второго или третьего-то наниматель зажрался и нарушает

    Это если работник отработал рабочий год в мае . А если ,он пошел в отпуск в июле ,за рабочий год с мая 2024 по май 2025 г ?

    вот в этом кейсе всё ОК как раз таки будет

    Добавлено спустя 48 секунд

    ст167 ТК—

    Трудовые отпуска (основной и дополнительный) за второй и последующие рабочие годы предоставляются в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления трудовых отпусков, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

  • Moderh Senior Member
    офлайн
    Moderh Senior Member

    12024

    14 лет на сайте
    пользователь #232097

    Профиль
    Написать сообщение

    12024
    # 15 июня 2024 23:07
    Leo.mogilev:

    Moderh:

    Leo.mogilev:

    Moderh:

    Leo.mogilev:

    да,рабочий год—в течение которого наниматель обязан по-любому ,предоставить отпуск—начинается со дня устройства на работу,а не с НГ—и тянется в таком режиме через все 15 лет работы

    Если ,к примеру , рабочий год до мая , а отпуск дали в июле , согласно графика отпусков ,подписанного начальством ,то это отпуск не по графику ?

    по графику ;
    так как график на июль же.
    Но выше привел норму 1)про исключителтный случай
    и про 2)необходимость наличия согласия работника.
    Но даже и при этих факторах до мая наниматель обязан был
    3)предоставить хотя бы 14 дней.
    Если нет ни одного,ни тем более второго или третьего-то наниматель зажрался и нарушает

    Это если работник отработал рабочий год в мае . А если ,он пошел в отпуск в июле ,за рабочий год с мая 2024 по май 2025 г ?

    вот в этом кейсе всё ОК как раз таки будет

    Добавлено спустя 48 секунд

    ст167 ТК—

    Трудовые отпуска (основной и дополнительный) за второй и последующие рабочие годы предоставляются в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления трудовых отпусков, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

    Пофигу им эта статья 167.
    Человек пошел вне графика и точка . И самое интересное . Человек согласен работать дальше ,так как нет отпускных . Они дурачка включают . Типа , по графику отпуск - как это ты себе представляешь ? Вместо тебя выходит другой человек ....

    Сколько людей,столько и мнений !
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10982

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10982
    # 15 июня 2024 23:33
    Moderh:

    Пофигу им эта статья 167.
    Человек пошел вне графика и точка . И самое интересное . Человек согласен работать дальше ,так как нет отпускных .

    Это их дело: работника и нанимателя, а не Ваше. Вы тут каким боком? Вы работнику другую работу предоставите в случае конфликта?

  • Moderh Senior Member
    офлайн
    Moderh Senior Member

    12024

    14 лет на сайте
    пользователь #232097

    Профиль
    Написать сообщение

    12024
    # 15 июня 2024 23:52
    Sergей:

    Moderh:

    Пофигу им эта статья 167.
    Человек пошел вне графика и точка . И самое интересное . Человек согласен работать дальше ,так как нет отпускных .

    Это их дело: работника и нанимателя, а не Ваше. Вы тут каким боком? Вы работнику другую работу предоставите в случае конфликта?

    Т.е ,если работник попытается наказать виновных вышестоящих , то долго не проработает ,верно ? А это не угроза ,по вашему ?

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    В качестве работника , может быть брат,сват , жена, муж ,сестра ,друг и т.д ...даже вы или я . Это как- то играет на закон ? Или скорее ,беззаконие

    Сколько людей,столько и мнений !
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10982

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10982
    # 16 июня 2024 08:14
    Moderh:

    Т.е ,если работник попытается наказать виновных вышестоящих , то долго не проработает ,верно ? А это не угроза ,по вашему ?

    Сначала Вы ищете справедливость. А потом - другую работу.
    Эх Вы! Бороду нажили, а таких простых вещей не знаете. :)

  • Moderh Senior Member
    офлайн
    Moderh Senior Member

    12024

    14 лет на сайте
    пользователь #232097

    Профиль
    Написать сообщение

    12024
    # 16 июня 2024 09:21
    Sergей:

    Moderh:

    Т.е ,если работник попытается наказать виновных вышестоящих , то долго не проработает ,верно ? А это не угроза ,по вашему ?

    Сначала Вы ищете справедливость. А потом - другую работу.
    Эх Вы! Бороду нажили, а таких простых вещей не знаете. :)

    Тут еще , хочется для себя понять
    У них действительно все по закону , как они утверждают . Или все таки обман и беззаконие?

    Сколько людей,столько и мнений !
  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    21920

    11 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    21920
    # 16 июня 2024 09:25

    Часто обман .Если хорошо копнуть ,то всегда найдётся масса нарушений.

    добропорядочный социопат