Ответить
  • 18923 Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    18923 Onliner Team Автор темы

    1288

    19 лет на сайте
    пользователь #18923

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Юридические консультации в Минске (расположение)
    Реестры адвокатов, юрконсультаций и адвокатских бюро (с номерами телефонов и адресами) можно найти на сайте Минюста.

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • pasha_2001 Senior Member
    офлайн
    pasha_2001 Senior Member

    4671

    22 года на сайте
    пользователь #365

    Профиль
    Написать сообщение

    4671
    # 13 июня 2023 09:38

    Добрый день.
    Заключили договор на ремонт с юрлицом (работами занимался сам директор). Работы немного выполнялись, но месяц назад директор организации исчез (все телефоны недоступны, по юр.адресу никого нет), оставшись должным по неотработанному авансу, так же обнаружилась нехватка материалов, за которые была проведена оплата.
    Чеков нет, есть расписки о передаче сумм, в которых значится, что деньги передаются в счет материалов (каких конкретно не уточняется). Срок договора заканчивается 30.06.23.
    Предъявлять организации претензии нет желания, сумму долга готов списать как плату за глупость и забыть.
    Но директор исчез, оставив все свое оборудование на квартире. Оборудование с инвентарными номерами, т.е. является основными средствами на организации и имеет какую-то остаточную стоимость.
    Данное оборудование занимает много место в квартире, но квартира не склад для хранения чужих вещей.
    Как мне правильно поступить? Могу ли я по окончании договора просто от него избавится, т.к. договор хранения его вещей не заключался? Важно, что если вдруг товарищ объявится, скажем через полгода, чтобы он ничего не смог предъявить, т.к. у оборудования имеется остаточная стоимость, а какая она по их бухгалтерии я не знаю, возможно тот же пылесос стоимостью 2000р у них проходит по 20000р...

    Нет ничего лучше бутылочки пива после тяжелого трудового дня.
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19183

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19183
    # 13 июня 2023 11:03
    pasha_2001:

    Добрый день.
    Заключили договор на ремонт с юрлицом (работами занимался сам директор). Работы немного выполнялись, но месяц назад директор организации исчез (все телефоны недоступны, по юр.адресу никого нет), оставшись должным по неотработанному авансу, так же обнаружилась нехватка материалов, за которые была проведена оплата.
    Чеков нет, есть расписки о передаче сумм, в которых значится, что деньги передаются в счет материалов (каких конкретно не уточняется). Срок договора заканчивается 30.06.23.
    Предъявлять организации претензии нет желания, сумму долга готов списать как плату за глупость и забыть.
    Но директор исчез, оставив все свое оборудование на квартире. Оборудование с инвентарными номерами, т.е. является основными средствами на организации и имеет какую-то остаточную стоимость.
    Данное оборудование занимает много место в квартире, но квартира не склад для хранения чужих вещей.
    Как мне правильно поступить? Могу ли я по окончании договора просто от него избавится, т.к. договор хранения его вещей не заключался? Важно, что если вдруг товарищ объявится, скажем через полгода, чтобы он ничего не смог предъявить, т.к. у оборудования имеется остаточная стоимость, а какая она по их бухгалтерии я не знаю, возможно тот же пылесос стоимостью 2000р у них проходит по 20000р...

    не исключено что вам в другую ветку - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1099664, а вы столкнулись с новой уловкой продавцов пылесосов

  • pasha_2001 Senior Member
    офлайн
    pasha_2001 Senior Member

    4671

    22 года на сайте
    пользователь #365

    Профиль
    Написать сообщение

    4671
    # 13 июня 2023 11:16 Редактировалось pasha_2001, 1 раз.

    96_JkO, нет, все оборудование сильно БУ, грязное и пр. и у меня конкретный вопрос - могу ли я это оборудование утилизировать после окончания договора? т.к. никаких документов по его приемке я не подписывал, но он числится за организацией, с которой у меня заключен договор на работы, который истекает 30.06. Т.е. меня интересует как на это смотрит закон

    Нет ничего лучше бутылочки пива после тяжелого трудового дня.
  • MOISHA_P Senior Member
    офлайн
    MOISHA_P Senior Member

    4911

    13 лет на сайте
    пользователь #362384

    Профиль
    Написать сообщение

    4911
    # 13 июня 2023 11:17
    Jack_Sanders:

    А если , к примеру, чей-то трудовой стаж был с 1980 г по 2026. Трудовая имеет все записи. с некоторыми перерывами. не позволяющими набрать необходимый стаж после 2003 г. . И с 2003 г. зп. платилась только минимальная. Будет ли начислена минимальная пенсия, или только социальная?
    Вопрос в том смысле, что если до 2003 года сведений о размере з.п. нет, но она не могла быть ниже минимальной оплаты и не платиться вообще.

    Jack_Sanders, :) , может коллеги оспорят, но вижу так:
    - 1980-1998, периоды работы входят в стаж
    - 1998-2003, то же + справки от работодателя и ФСЗН (вот тут будут нюансы... :-? )
    - 2003-2026, периоды работы есть в ПУ, можете зайти на портал и проверить
    Если заработок меньше минимума по стране - на стаж умножают понижающий коэффициент.
    Ну и справки с работ и о заработках за 30+ лет всё равно собрать нужно. Я вот с приключениями, но нашёл за 79-82гг,
    за 77-78 пока в поиске...

    Не посадят как Манделу, так по штату сократят...
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23009

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23009
    # 13 июня 2023 11:27 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    Jack_Sanders,

    Вопрос в том смысле, что если до 2003 года сведений о размере з.п. нет, но она не могла быть ниже минимальной оплаты и не платиться вообще.

    Могла.
    Еще раз для тех, кто танке: любые записи в трудовой книжке не гарантируют а) выплату з/п и б) перечисление нанимателем взносов в ФСЗН.
    Для примера, гражданин имеет записи в тр. книжке о работе, при этом какие-либо сведения о его средней з/п и з/п вообще отсутствуют. Каким образом ему будет назначена трудовая пенсия и будет ли вообще назначена? :-?
    MOISHA_P,

    Ну и справки с работ и о заработках за 30+ лет всё равно собрать нужно.

    :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    48

    5 лет на сайте
    пользователь #2532201

    Профиль

    48
    # 13 июня 2023 11:31

    pasha_2001,

    Статья 228. Находка

    1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи, или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.
    Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь.
    2. Нашедший вещь обязан заявить о находке в орган внутренних дел или орган местного управления и самоуправления, если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны.
    3. Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в орган внутренних дел, орган местного управления и самоуправления или указанному ими лицу.
    Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с ее стоимостью, может быть реализована нашедшими вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на ее получение.
    4. Нашедший вещь отвечает за ее утрату или повреждение лишь в случае умысла или грубой неосторожности и в пределах стоимости вещи.

    Выбирайте любой из указанных в статье вариантов... Если прям совсем по закону:
    1. заказным письмом на юр.адрес собственника уведомляете, что нашли его имущество;
    2. пишете заявление в ОВД по месту обнаружения, что нашли и хотите отдать им на хранение найденное имущество;
    3. по указанию работников ОВД либо ждете их приезда за имуществом (будьте готовы к возможному осмотру места происшествия, то есть вашего помещения - спрячьте ваши наркотики, оружие, экстремистскую символику и др.) либо доставляете в ОВД имущество;
    4. чувствуете себя законопослушным гражданином...

    Ацилий
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    29615

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    29615
    # 13 июня 2023 11:49

    это не находка

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    48

    5 лет на сайте
    пользователь #2532201

    Профиль

    48
    # 13 июня 2023 11:51
    Leo.mogilev:

    это не находка

    Почему? Лежит в вашем помещении вещь. Вы предполагаете, кто является хозяином или даже достоверно знаете, но найти лицо не можете. Это ваша находка.

    Добавлено спустя 57 секунд

    Ну, или аргументируйте)

    Ацилий
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    29615

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    29615
    # 13 июня 2023 11:58
    Континентальные:

    Leo.mogilev:

    это не находка

    Почему? Лежит в вашем помещении вещь. Вы предполагаете, кто является хозяином или даже достоверно знаете, но найти лицо не можете. Это ваша находка.

    Добавлено спустя 57 секунд

    Ну, или аргументируйте)

    чтобы стать находкой,вешь для начала должна потеряться,то есть выбыть из обладания владельца

    Добавлено спустя 18 секунд

    к тому же и договор ещё действует

    Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд

    потеряться-это когда владелец не знает о местонахождении имущества,а он его сам принес по месту нахождения :D

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    48

    5 лет на сайте
    пользователь #2532201

    Профиль

    48
    # 13 июня 2023 12:03

    Удивительно!

    Статья 230. Возмещение расходов, связанных с находкой, и вознаграждение нашедшему вещь
    1. Нашедший и возвративший вещь лицу, управомоченному на ее получение, имеет право получить от этого лица, а в случаях перехода вещи в коммунальную собственность – от соответствующего органа местного управления и самоуправления возмещение необходимых расходов, связанных с хранением, сдачей или реализацией вещи, а также затрат на обнаружение лица, управомоченного получить вещь.
    2. Нашедший вещь вправе потребовать от лица, управомоченного на получение вещи, вознаграждение за находку в размере до двадцати процентов стоимости вещи. Если найденная вещь представляет ценность только для лица, управомоченного на ее получение, размер вознаграждения определяется по соглашению с этим лицом, а в случае недостижения соглашения – судом.
    Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или попытался ее утаить.

    А вы знали про это?

    Ацилий
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    29615

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    29615
    # 13 июня 2023 12:04

    а вот уже потом признавать бесхозным имуществом,или,как вариант, заниматься удержанием-если типа подрядчик что-то должен-уже совсем иная опера

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    Континентальные:

    Удивительно!

    Статья 230. Возмещение расходов, связанных с находкой, и вознаграждение нашедшему вещь
    1. Нашедший и возвративший вещь лицу, управомоченному на ее получение, имеет право получить от этого лица, а в случаях перехода вещи в коммунальную собственность – от соответствующего органа местного управления и самоуправления возмещение необходимых расходов, связанных с хранением, сдачей или реализацией вещи, а также затрат на обнаружение лица, управомоченного получить вещь.
    2. Нашедший вещь вправе потребовать от лица, управомоченного на получение вещи, вознаграждение за находку в размере до двадцати процентов стоимости вещи. Если найденная вещь представляет ценность только для лица, управомоченного на ее получение, размер вознаграждения определяется по соглашению с этим лицом, а в случае недостижения соглашения – судом.
    Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или попытался ее утаить.

    А вы знали про это?

    еще разок-вещь должна потеряться ,чтобы возникали права и обязательства нашедшего

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    48

    5 лет на сайте
    пользователь #2532201

    Профиль

    48
    # 13 июня 2023 12:08
    Leo.mogilev:

    чтобы стать находкой,вешь для начала должна потеряться,то есть выбыть из обладания владельца

    Добавлено спустя 18 секунд
    к тому же и договор ещё действует

    Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд
    потеряться-это когда владелец не знает о местонахождении имущества,а он его сам принес по месту нахождения

    Это ваши домыслы, на мой взгляд. Ни одной ссылки на норму права. Где вы взяли определение слова "потеряться"? Но, допустим, вы правы в определении. А что, весч не выбыла из обладания владельца? А что по договору предусмотрено, что в месте производства работ могут храниться инструменты, необходимые для производства работ? Про "владелец не знает" - а он забыть его местонахождение не мог, случайно? Вы почему делаете вывод, что раз он сам принес его по нынешнему местонахождению, значит ему известно, где оно находится? Ну, например, оставили вы телефон свой на столе в кафе и забыли забрать - это прям не потерянная вещь?

    Добавлено спустя 41 секунда

    pasha_2001:

    договор хранения его вещей не заключался

    о как!

    Ацилий
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    29615

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    29615
    # 13 июня 2023 12:09

    оставили вы телефон свой на столе в кафе и забыли забрать - это прям не потерянная вещь?

    находка

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    48

    5 лет на сайте
    пользователь #2532201

    Профиль

    48
    # 13 июня 2023 12:10 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Настаиваю, что закон смотрит на эту ситуацию в смысле "Находки"!

    Ацилий
  • DARVIKa Senior Member
    офлайн
    DARVIKa Senior Member

    3818

    15 лет на сайте
    пользователь #134827

    Профиль
    Написать сообщение

    3818
    # 13 июня 2023 12:11

    pasha_2001, может директор в больнице, или на сутках, или помер. Не пробовали связаться с родственниками?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    29615

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    29615
    # 13 июня 2023 12:11

    норму права хотите?
    плиз-

    Статья 228. Находка
    1. Нашедший потерянную вещь .....

    Добавлено спустя 15 секунд

    Континентальные:

    Настаиваю, что закон смотрит на эту ситуацию в смысле "Находки"!

    удачи

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    48

    5 лет на сайте
    пользователь #2532201

    Профиль

    48
    # 13 июня 2023 12:14

    ОК, зайдем с другой стороны.

    Собственник помещения заключил договор на ремонт. В договоре про хранение инструмента ничего не сказано. Собственник не может связаться с подрядчиком, приходит на объект, НАХОДИТ там инструмент. Так как подрядчика нет, достоверно знать чей инструмент он не может. Предполагать может. Это находка?

    Ацилий
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    29615

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    29615
    # 13 июня 2023 12:15 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    Континентальные:

    ОК, зайдем с другой стороны.

    Собственник помещения заключил договор на ремонт. В договоре про хранение инструмента ничего не сказано. Собственник не может связаться с подрядчиком, приходит на объект, НАХОДИТ там инструмент. Так как подрядчика нет, достоверно знать чей инструмент он не может. Предполагать может. Это находка?

    ещё как нибудь придумайте

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    48

    5 лет на сайте
    пользователь #2532201

    Профиль

    48
    # 13 июня 2023 12:17
    Leo.mogilev:

    Континентальные:

    ОК, зайдем с другой стороны.

    Собственник помещения заключил договор на ремонт. В договоре про хранение инструмента ничего не сказано. Собственник не может связаться с подрядчиком, приходит на объект, НАХОДИТ там инструмент. Так как подрядчика нет, достоверно знать чей инструмент он не может. Предполагать может. Это находка?

    ещё как нибудь придумайте

    Но ведь именно так и описано - что я придумал?

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Leo.mogilev, а ваше видение - бесхозяйная вещь?

    Ацилий
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    29615

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    29615
    # 13 июня 2023 12:24 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    если хотите-могу подсказать вам на ушко :trollface: -здесь могут работать нормы ст227,,но никакк не 228
    по вопросу топикстартера