Ответить
  • 18923 Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    18923 Onliner Team Автор темы

    1288

    20 лет на сайте
    пользователь #18923

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Сведения о юридических консультациях в Беларуси (с сайта Минюста)
    Сведения об адвокатах (с сайта Минюста)

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6507

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6507
    # 14 января 2021 16:05 Редактировалось Бендюжник, 1 раз.
    Nifiga:

    А зачем старому хозяину регистрировать в ГАИ

    затем, что "продал" - это когда заключен соответствующий договор, зарегистрированный в ГАИ или оформлена счет-справка.

    Nifiga:

    Разве это не обязанность нового хозяина ?

    речь (вопрос) про регистрацию договора в ГАИ, а не регистрацию в ГАИ продаваемого транспортного средства.

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • Nifiga Junior Member
    офлайн
    Nifiga Junior Member

    31

    3 года на сайте
    пользователь #3191412

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 14 января 2021 16:18
    Бендюжник:

    речь (вопрос) про регистрацию договора в ГАИ, а не регистрацию в ГАИ продаваемого транспортного средства.

    Понятно. Вроде не регили договор. Как говорится - понадеялись.....

    Бендюжник:

    затем, что "продал" - это когда заключен соответствующий договор, зарегистрированный в ГАИ или оформлена счет-справка.

    Понял,спасибо !
    Ох , и хорошо что у меня нет авто :super:

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26724

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26724
    # 14 января 2021 20:27 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    Бендюжник,

    "продал" - это когда заключен соответствующий договор, зарегистрированный в ГАИ или оформлена счет-справка

    со всем уважением, в этом месте не всё так гладко...
    Продавец конечно продал, но ГАИ об этом ничего не знает, и собственником по-прежнему считает продавца. И не только ГАИ, а всякие суды тоже. А покупатель, (или покупатели) тупо ездит на транзитах продавца, с его обрезанным тех. паспортом, и горя не знает (при попустительстве той же ГАИ) — ответственность за автоматическую фиксацию скорости, за ущерб от средства повышенной опасности (не дай Боже) по-прежнему на горе-продавце! :insane:

    P.S.

    буду рад, если разубедите, т.к. сам такой же горе-продавец :weep:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6507

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6507
    # 14 января 2021 21:29
    Marabu:

    если разубедите, т.к. сам такой же горе-продавец

    ну знают-не знают. Вам - то , как продавцу, кто (что) мешает доказать обратное (авто продано) ?

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26724

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26724
    # 14 января 2021 22:07 Редактировалось Marabu, 2 раз(а).

    Бендюжник,

    Вам-то, как продавцу, кто (что) мешает доказать обратное (авто продано)?

    так в том и печаль, что для системы факт продажи не есть переход права собственности (и ответственности).
    То, что я машину продал, никто и не оспаривает. Но и то, что я по-прежнему собственник, они забывать не собираются, пока покупатель не зарегистрирует транспортное средство на себя в ГАИ, став новым собственником :znaika:
    С введением нового налога на собственников ТС ситуация приобретает ещё большую остроту! :roof:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6507

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6507
    # 14 января 2021 22:38 Редактировалось Бендюжник, 1 раз.
    Marabu:

    Но и то, что я по-прежнему собственник, они забывать не собираются, пока покупатель не зарегистрирует транспортное средство на себя в ГАИ, став новым собственником

    право собственности на проданное транспортное средство "возникает-прекращается" с момента его передачи, а не с момента его госрегистрации . Госрегистрация транспортного средства - это обычный его учет.

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    31 декабря 2002 г. N 1849
    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ И ГОСУДАРСТВЕННОГО УЧЕТА ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ, СНЯТИЯ ИХ С УЧЕТА И ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ В ДОКУМЕНТЫ, СВЯЗАННЫЕ С ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИЕЙ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

    ГЛАВА 2
    РЕГИСТРАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
    11. Регистрация транспортного средства не является регистрацией права собственности на имущество и осуществляется в обязательном порядке в случае необходимости участия транспортного средства в дорожном движении.

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    30967

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    30967
    # 14 января 2021 23:26

    Указ от 15.10.2007 № 504 «О некоторых мерах по упорядочению сделок по отчуждению транспортных средств»

    установил, что на территории РБ сделки по отчуждению механических транспортных средств, прицепов к ним, подлежащих государственной регистрации и государственному учету в соответствии с законодательством, заключаемые между физическими лицами, а также сделки по отчуждению физическими лицами таких механических транспортных средств, прицепов к ним юридическим лицам или индивидуальным предпринимателям должны совершаться в простой письменной форме путем составления договоров.

    При этом, такие договора подлежат регистрации в регистрационных или регистрационно-экзаменационных подразделениях Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Республики Беларусь.
    Именно с момента регистрации в указанных органах договоры купли-продажи, мены, дарения механических транспортных средств, прицепов к ним вступают в силу, покупатель только с этого момента становится собственником автомобиля

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6507

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6507
    # 14 января 2021 23:52 Редактировалось Бендюжник, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    Именно с момента регистрации в указанных органах договоры купли-продажи, мены, дарения механических транспортных средств, прицепов к ним вступают в силу, покупатель только с этого момента становится собственником автомобиля

    приобретение по договору комиссии (счета-справка) - это ни первое, ни второе и ни третье.

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14391

    13 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14391
    # 14 января 2021 23:53
    Бендюжник:

    право собственности на проданное транспортное средство "возникает-прекращается" с момента его передачи, а не с момента его госрегистрации

    госрегистрации ДКП ТС.

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    30967

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    30967
    # 14 января 2021 23:54
    Бендюжник:

    Leo.mogilev:

    Именно с момента регистрации в указанных органах договоры купли-продажи, мены, дарения механических транспортных средств, прицепов к ним вступают в силу, покупатель только с этого момента становится собственником автомобиля

    приобретение по договору комиссии (счета-справка) - это ни первое, ни второе и ни третье.

    всё тот же УКаз504—

    счет-справка, которая является документом, подтверждающим заключение такого договора;

    Добавлено спустя 34 секунды

    http://www.minfin.gov.by/upload/gosznak/acts/ukaz_151007_504.pdf

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    abc1963:

    Бендюжник:

    право собственности на проданное транспортное средство "возникает-прекращается" с момента его передачи, а не с момента его госрегистрации

    госрегистрации ДКП ТС.

    вот

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14391

    13 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14391
    # 15 января 2021 00:01 Редактировалось abc1963, 2 раз(а).
    Бендюжник:

    приобретение по договору комиссии (счета-справка) - это не первое, ни второе и не третье.

    А разве ее не исключили? Много и долго обсуждали в 2018 году.
    пысы. так проектом и остался
    Перекупы победили МАРТ :D

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6507

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6507
    # 15 января 2021 00:24 Редактировалось Бендюжник, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    счет-справка, которая является документом, подтверждающим заключение такого договора;

    счет-справка регистрируется в ГАИ как договор ?

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    30967

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    30967
    # 15 января 2021 00:25 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    Бендюжник:

    Leo.mogilev:

    счет-справка, которая является документом, подтверждающим заключение такого договора;

    счет-справка регистрируется в ГАИ как договор ?

    она уже сама является БСО,зачем её регистрировать :D

    Продать авто по счету спр. может юрлицо или ИП ((пусть и посредник))
    . Если продавец — физлицо (не ИП), то нужно оформлять договор купли-продажи и регистрировать его в ГАИ

  • СПИРЫД Junior Member
    офлайн
    СПИРЫД Junior Member

    74

    16 лет на сайте
    пользователь #97878

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 15 января 2021 00:31
    Бендюжник:

    Marabu:

    Но и то, что я по-прежнему собственник, они забывать не собираются, пока покупатель не зарегистрирует транспортное средство на себя в ГАИ, став новым собственником

    право собственности на проданное транспортное средство "возникает-прекращается" с момента его передачи, а не с момента его госрегистрации . Госрегистрация транспортного средства - это обычный его учет.

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    31 декабря 2002 г. N 1849
    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ И ГОСУДАРСТВЕННОГО УЧЕТА ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ, СНЯТИЯ ИХ С УЧЕТА И ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ В ДОКУМЕНТЫ, СВЯЗАННЫЕ С ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИЕЙ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

    ГЛАВА 2
    РЕГИСТРАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
    11. Регистрация транспортного средства не является регистрацией права собственности на имущество и осуществляется в обязательном порядке в случае необходимости участия транспортного средства в дорожном движении.

    В соответствии со статьей 403 ГК, которая говорит о моменте заключения договора, договор купли-продажи ТС считается заключенным с момента его регистрации. Это означает, что если требуемая законом форма не соблюдена, то такие договоры являются недействительными. Закон прямо указывает, что таковые сделки считаются ничтожными, – пункт 1 статьи 166 ГК.

    Право собственности на тс переходит с момента гос.регистрации сделки в ГАИ, а не передачи тс.

    Вот здесь всё подробно и доступно писали: https://advokat-latyshev.by/avto/pokupka_avto_kakie_mogut_but_problemy/

    <p>ЮРИСТ не лжет, ЮРИСТ излагает свою версию правды.</p>
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    30967

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    30967
    # 15 января 2021 00:31 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    и даже если такое юрлицо купило ((не на реал))авто у физлица (не ИП), то на договоре должна всё равно стоять отметка о его регистрации в ГАИ

    Добавлено спустя 60 секунд

    СПИРЫД, речь уже про счет справку((это когда комиссионное посредничество юрика или ип))

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14391

    13 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14391
    # 15 января 2021 00:37

    счет-справки такая бомба, столько с них кормится, что даже МАРТ обломился их "убить".
    «Доля нелегальных сделок на «черном» рынке достигает 95%, но никто не хочет заниматься этой проблемой»

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6507

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6507
    # 15 января 2021 00:38
    Leo.mogilev:

    она уже сама является БСО,зачем её регистрировать

    что такое БСО ?

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    30967

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    30967
    # 15 января 2021 00:38
    abc1963:

    счет-справки такая бомба, столько с них кормится, что даже МАРТ обломился их "убить".
    «Доля нелегальных сделок на «черном» рынке достигает 95%, но никто не хочет заниматься этой проблемой»

    особенно когда посредник юрик уходит в банкротство

    Добавлено спустя 12 секунд

    Бендюжник:

    Leo.mogilev:

    она уже сама является БСО,зачем её регистрировать

    что такое БСО ?

    бланк строгой отчётности

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14391

    13 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14391
    # 15 января 2021 00:41 Редактировалось abc1963, 2 раз(а).
    Leo.mogilev:

    особенно когда посредник юрик уходит в банкротство

    Это да. Тогда же в 2018 вроде десятки авто не могли поставить на учет по счет-справкам ЧТПУП "ТаможСервисСнаб".
    БСО-Бланк строгой отчетности

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    30967

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    30967
    # 15 января 2021 00:42 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    то есть когда проставляется дата на этом БСО—всё происходит подтверждение заключения договора купли-продажи от комиссионера ((юрика или ИП))покупателю.