Ответить
  • Minsk Jurist Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Minsk Jurist Onliner Team Автор темы

    1288

    16 лет на сайте
    пользователь #18923

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Юридические консультации в Минске (расположение)
    Реестры адвокатов, юрконсультаций и адвокатских бюро (с номерами телефонов и адресами) можно найти на сайте Минюста.

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    17585

    8 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    17585
    # 11 октября 2020 14:15 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).
    Centura:

    Нужно ли подавать встречный иск на выселение, который и готовила внучка ?

    если суд признает за ними право пользования, -

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ СУДЕБНОЙ КОЛЛЕГИИ ПО ГРАЖДАНСКИМ ДЕЛАМ ОБЛАСТНОГО СУДА
    29 апреля 2020 г.

    (Извлечение)

    Судебная коллегия по гражданским делам областного суда рассмотрела в открытом судебном заседании апелляционную жалобу представителя ответчицы М. - ее матери О. на решение районного суда от 30 января 2020 г. по делу по иску С. к М. об определении порядка владения и пользования жилым помещением, по встречному иску М. к С. о выселении без предоставления другого жилого помещения, частную жалобу представителя ответчицы М. - ее матери О. на определение судьи районного суда от 19 февраля 2020 г. об оставлении апелляционной жалобы без движения.
    Заслушав доклад, объяснения представителя ответчицы М. - ее матери О., поддержавшей доводы апелляционной и частной жалобы, мнение прокурора, полагавшей необходимым решение и определение суда оставить без изменения, изучив материалы данного гражданского дела, гражданского дела N 2-2891/2008, судебная коллегия

    установила:

    В районный суд обратилась С., которая в своем иске указала о том, что зарегистрирована и фактически проживает в четырехкомнатной квартире по ул. П. в г. Г., принадлежащей на праве собственности М. В спорной квартире также зарегистрированы, но не проживают собственник М. (внучка), а также З. (сын), Ю. (невестка), К. (внук). На основании договора найма жилого помещения в квартире проживают граждане Р. и П.
    Ссылаясь на наличие споров о порядке пользования квартирой, С. просила суд определить такой порядок и выделить ей в пользование изолированную жилую комнату площадью 13,7 кв. м с лоджией.
    Во встречном иске и дополнении к нему представитель ответчицы М. - ее мать О. указала о том, что М. является титульным собственником спорной квартиры. Поскольку письменное соглашение с С. о порядке пользования жилым помещением заключено не было, она относится к категории других граждан, не имеющих доли в праве общей собственности на это жилое помещения, О. в интересах М. просила выселить С. из спорной квартиры.
    Решением районного суда от 30 января 2020 г. определен порядок пользования квартирой по ул. П. в г. Г., в соответствии с которым:
    - в пользование С. выделена изолированная жилая комната площадью 13,7 кв. м с лоджией;
    - в пользование М., З., Ю., К. выделены жилые комнаты площадью 12,8 кв. м, 19 кв. м с балконом, 10,9 кв. м с лоджией;
    - в общем пользовании сторон оставлены кухня площадью 8,9 кв. м, коридоры площадью 3,5, 5,3 и 5,6 кв. м, встроенные шкафы площадью 2,9 кв. м, ванная площадью 2,5 кв. м и туалет площадью 1,3 кв. м.
    Указанным решением суда М. в удовлетворении иска к С. о выселении без предоставления другого жилого помещения отказано.
    Также с М. в пользу С. взысканы судебные расходы по делу на общую сумму 226 рублей 50 копеек.
    В апелляционной жалобе представитель ответчицы М. - ее мать О. просит решение суда первой инстанции отменить и вынести по делу новое решение, на основании которого выселить С. из квартиры по ул. П. в г. Г., взыскав с последней понесенные М. судебные расходы. В обоснование своей просьбы представитель ответчицы приводит следующие доводы:
    - судом нарушены и неправильно применены нормы материального права. Не учтены положения основного Закона Республики Беларусь - Конституции Республики Беларусь (далее - Конституция), гарантирующего неприкосновенность частной собственности и ее защиту, а также соответствующие нормы Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК) и Жилищного кодекса Республики Беларусь (далее - ЖК), которые истолкованы судом неправильно;
    - изложенные в решении выводы суда о том, что С. проживает в спорной квартире в качестве члена семьи М., не соответствуют установленным фактам, а также противоречат требованиям жилищного законодательства. Фактически, исходя из имеющихся в деле доказательств, истица может относиться к числу граждан, признаваемых свойственниками собственника жилого помещения. При таких обстоятельствах суд неправомерно удовлетворил иск С. об определении порядка пользования спорным жилым помещением, отказав в удовлетворении встречного иска собственника квартиры.
    В своих возражениях на апелляционную жалобу С. указала о том, что она до настоящего времени сохранила право пользования спорной квартирой, поскольку была вселена в нее с согласия прежнего собственника Ю., членом семьи которой являлась. Ссылается на отсутствие у нее другого жилого помещения. Просит решение суда оставить без изменения.
    Определением судьи районного суда от 19 февраля 2020 г. апелляционная жалоба представителя ответчицы М. - ее матери О. была оставлена без движения в том числе и по мотиву неуплаты государственной пошлины за ее рассмотрение в размере 81 рубля.
    Уплатив государственную пошлину в названном размере, представитель ответчицы М. - ее мать О. подала частную жалобу на определение судьи районного суда от 19 февраля 2020 г., ссылаясь на то, что в действительности исходя из норм налогового законодательства, а также доводов апелляционной жалобы размер государственной пошлины за рассмотрение последней составляет 40 рублей 50 копеек. В частной жалобе просит определение судьи отменить, уменьшив истребуемый размер госпошлины до указанного размера, возвратив ей из бюджета излишне уплаченные денежные средства.
    Жалобы представителя ответчицы М. - ее матери О. удовлетворению не подлежат исходя из следующего.
    Как указано в чч. 1 - 3, ч. 6 ст. 44 Конституции, государство гарантирует каждому право собственности и содействует ее приобретению.
    Собственник имеет право владеть, пользоваться и распоряжаться имуществом как единолично, так и совместно с другими лицами. Неприкосновенность собственности, право ее наследования охраняются законом.
    Собственность, приобретенная законным способом, защищается государством.
    Осуществление права собственности не должно противоречить общественной пользе и безопасности, наносить вреда окружающей среде, историко-культурным ценностям, ущемлять права и защищаемые законом интересы других лиц.
    В силу ч. 1 ст. 48 Конституции граждане Республики Беларусь имеют право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилья.
    Исходя из ч. 1 ст. 78 ЖК выселение граждан из жилых помещений допускается только по основаниям, предусмотренным данным Кодексом и иными законодательными актами.
    Судом установлено и из материалов гражданского дела следует, что З. 1953 года рождения приходится С. сыном.
    20 июня 1987 г. в зарегистрированном между З. и О. браке родилась дочь М.
    В последующем данный брак был расторгнут, а 21 января 2000 г. З. зарегистрировал повторный брак с Ю., в котором у них в том же году родился сын К.
    27 июля 2000 г. Ю. по договору мены приобрела в собственность квартиру по ул. П. в г. Г. (далее - квартира, жилое помещение). 3 августа 2000 г. ей было выдано соответствующее регистрационное удостоверение.
    Спорное жилое помещение представляет собой четырехкомнатную квартиру общей площадью 86,4 кв. м, жилой - 56,4 кв. м. В квартире имеются изолированные жилые комнаты площадью 13,7 кв. м с лоджией, 12,8 кв. м, 19 кв. м с балконом, 10,9 кв. м с лоджией, а также подсобные помещения в виде кухни площадью 8,9 кв. м, коридоров площадью 3,5, 5,3 и 5,6 кв. м, встроенных шкафов площадью 2,9 кв. м, ванной площадью 2,5 кв. м и туалета площадью 1,3 кв. м.
    24 января 2001 г. Ю. вместе с мужем З. и сыном К. прописались (зарегистрировались) в данной квартире.
    1 августа 2002 г. Ю. обратилась в паспортно-визовую службу ОВД администрации района г. Г. с заявлением о прописке (регистрации) ее свекрови С. в квартиру. Фактически регистрация истицы в жилом помещении была произведена 21 мая 2003 г.
    С момента вселения С. в жилое помещение и до настоящего времени она пользуется изолированной комнатой площадью 13,7 кв. м с примыкающей лоджией.
    26 сентября 2016 г. между действующей от имени Ю. гражданкой О. и дочерью последней М. был заключен договор купли-продажи спорной квартиры. По условиям договора, уплатив 50 000 рублей, М. стала собственником рассматриваемого жилого помещения. Исходя из п. 5 договора, регистратор РУП "Агентство по государственной регистрации и земельному кадастру" разъяснил О. и М. содержание п. 1 ст. 529 ГК, согласно которому существенным условием договора продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры, в которых проживают лица, сохраняющие в соответствии с законодательными актами право пользования этим жилым помещением после его приобретения покупателем, является перечень этих лиц с указанием их прав на пользование продаваемым жилым помещением.
    О. и М. указали в договоре о том, что лиц, сохраняющих право пользования квартирой, не имеется.
    В этот же день сделка и основанный на ней переход к М. права собственности на спорное жилое помещение были зарегистрированы в едином государственном регистре недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним.
    8 ноября 2019 г. между М. и Р. 1996 года рождения, П. 1998 года рождения были заключены договоры найма 1/2 части комнаты в квартире площадью 12,8 кв. м.
    Таким образом, в настоящее время в спорной квартире зарегистрирована и фактически проживает С. Также в квартире зарегистрированы, но не проживают собственник М. (внучка истицы), а также З. (сын истицы), Ю. (невестка истицы), К. (внук истицы). Как следует из материалов гражданского дела, З. с супругой Ю. и сыном К. с 2002 года проживают в Германии.
    Указанные выше обстоятельства по факту их наличия юридически заинтересованными в исходе дела лицами в ходе производства по делу не оспаривались и, помимо их объяснений, подтверждаются исследованными судом письменными материалами данного гражданского дела, гражданского дела N 2-2891/2008.
    В обоснование заявленного встречного иска О. ссылалась на п. 2 ст. 95 ЖК в предыдущей редакции (ныне - п. 2 ст. 89 ЖК), согласно которому бывшие члены семьи собственника жилого помещения, другие граждане, имеющие право владения и пользования жилым помещением и не имеющие доли в праве общей собственности на это жилое помещение, подлежат выселению из него по требованию собственника жилого помещения без предоставления другого жилого помещения, если иное не установлено Брачным договором или письменным соглашением о порядке пользования жилым помещением, а также законодательными актами.
    Позиция (ст. 55 Гражданского процессуального кодекса Республики Беларусь (далее - ГПК)) стороны ответчика заключалась в том, что истица С. не имеет доли в праве собственности на квартиру и относится к категории других граждан, имеющих право владения и пользования жилым помещением, а не к членам семьи собственника жилого помещения.
    Вместе с тем правильно оценив имеющиеся в деле доказательства, с учетом ретроспективного анализа норм права, регулирующих возникшие между сторонами спорные отношения, суд пришел к обоснованному выводу об отсутствии оснований для удовлетворения встречного иска О.
    Вселение С. в квартиру произошло в период действия ЖК 1999 года, ст. 29 которого к членам семьи собственника жилого помещения относила его супруга (супругу), их детей и родителей.
    Исходя из буквального толкования указанных норм жилищного законодательства, судебная коллегия считает правильным вывод суда первой инстанции о том, что С. в квартиру была вселена в качестве члена семьи Ю., состоявшей в зарегистрированном браке с ее сыном З.
    Этот вывод подтверждается и фактическими обстоятельствами ее вселения и прописки (регистрации) в жилом помещении.
    Так, исходя из содержания домовой книги, оформленной в феврале 2002 года, из г. С. в г. Г. в спорную квартиру С. переехала на постоянное место жительства.
    В ответе УГиМ УВД облисполкома от 14 ноября 2007 г. внимание О. также обращено на то, что основанием для регистрации (прописки) С. по месту постоянного жительства в квартире явилось заявление титульного собственника Ю.
    Договор найма или иное соглашение о порядке пользования жилым помещением между Ю. и С. не заключался.
    В связи со вступлением в силу ЖК 2012 года взаимные права и обязанности Ю. и С., их правовое положение не изменилось, поскольку аналогичное определение понятию члена семьи собственника жилого помещения содержит и п. 63 ст. 1 ныне действующего ЖК.
    Как указано в п. 1 ст. 75 ЖК (в редакции на 26 сентября 2017 г.), купля-продажа жилого помещения частного жилищного фонда осуществляются в порядке, установленном данным Кодексом и иными законодательными актами.
    При отчуждении 26 сентября 2017 г. жилого помещения Ю. в пользу М. согласие С. на совершение сделки регистратором территориальной организации по государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним не истребовалось, на что обращено внимание руководителя РУП "Агентство по государственной регистрации и земельному кадастру" в представлении прокуратуры области от 27 апреля 2018 г. При таких обстоятельствах переход к М. права собственности на квартиру в силу п. 2 ст. 275 ГК сам по себе не является основанием для прекращения права пользования истицы жилым помещением.
    Выселение С. по указанным в иске О. правовым и фактическим основаниям является незаконным и необоснованным.
    Здесь же, помимо изложенного выше, учитывает судебная коллегия престарелый возраст С. (1930 года рождения), отсутствие у нее прав на иное жилое помещение.
    Пояснения О. в суде апелляционной инстанции о том, что в действительности ни она, ни ее дочь М. как титульный собственник не намерены выселять С. из квартиры без предоставления ей другого жилого помещения, противоречат содержанию ее встречного искового заявления, имеющего в силу ст. 185 ГПК доказательственное значение.
    Не имеется оснований для отмены определения судьи районного суда от 19 февраля 2020 г. об оставлении апелляционной жалобы О. без движения.
    В соответствии с абз. 2 ст. 283 Налогового кодекса Республики Беларусь (далее - НК) плательщиками государственной пошлины признаются организации и физические лица, которые обращаются за совершением юридически значимых действий, включая предоставление определенных прав или выдачу отдельных документов, в специально уполномоченные на то государственные органы, иные уполномоченные организации, к должностным лицам.
    В силу подп. 1.1 п. 1 ст. 284 НК объектом обложения государственной пошлиной признается рассмотрение апелляционных жалоб на судебные постановления.
    Ставки государственной пошлины устанавливаются в размерах согласно приложениям 13 - 22 к НК (п. 1 ст. 286 НК).
    Согласно подп. 2.5 п. 2 приложения 13 к НК за рассмотрение судом исковых заявлений неимущественного характера ставка государственной пошлины составляет 3 базовые величины.
    Исходя из подп. 1.1 п. 1 ст. 287 НК при обращении за совершением юридически значимых действий государственная пошлина уплачивается до подачи заявления, жалобы, ходатайства и (или) иных документов на совершение таких действий.
    30 января 2020 г. районным судом решение постановлено по результатам рассмотрения двух исковых заявлений неимущественного характера. Каждая из сторон в установленном порядке уплатила в местный бюджет государственную пошлину в размере 3 базовых величин за совершение данного юридически значимого действия.
    Как обоснованно указано О. в заявлении, предъявленный ею к С. иск являлся встречным, поскольку его удовлетворение полностью исключало возможность удовлетворения первоначального иска.
    Удовлетворение апелляционной жалобы О. по изложенным в ней доводам повлекло бы отмену решения суда первой инстанции и в части удовлетворения иска С. об определении порядка пользования спорным жилым помещением.
    В соответствии с п. 7 приложения 13 к НК за рассмотрение апелляционных жалоб ставка государственной пошлины составляет 50 процентов ставки, установленной за рассмотрение судом искового заявления.
    При таких обстоятельствах судья правильно установила размер подлежащей уплате О. государственной пошлины за рассмотрение ее апелляционной жалобы в размере 81 рубля (27 х 6 / 2).
    Таким образом, судебная коллегия считает правомерным и обоснованным подход суда первой инстанции к оценке обстоятельств данного дела и представленных по делу доказательств и не усматривает наличия предусмотренных ст. 424 ГПК оснований для отмены судебных постановлений по приведенным в жалобах доводам.
    На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 423, 428, 434 ГПК, судебная коллегия

    определила:

    Решение районного суда от 30 января 2020 г., определение судьи районного суда от 19 февраля 2020 г. оставить без изменения, а жалобы представителя ответчицы М. - ее матери О. - без удовлетворения.

  • man_18 Senior Member
    офлайн
    man_18 Senior Member

    2137

    8 лет на сайте
    пользователь #646425

    Профиль
    Написать сообщение

    2137
    # 11 октября 2020 15:52
    Centura:

    истица сможет проживать далее в квартире к которой она не имеет никакого отношения?!

    Кто оплачивает коммунальные за квартиру, занимается ремонтом и т.п.?

    Добавлено спустя 10 минут 34 секунды

    Viktor_Gugo:

    Есть опасения, что другие 2 наследника не знают о недействительности договора и будут не против "переразделить" и мой кусок,если узнают.

    А вы претендуете на остальную часть наследства?

    Добавлено спустя 11 минут 42 секунды

    Ёлканафт:

    Земельный участок отведен юридическому лицу в 1987 году. В 2002 установили границы. Потом зарегистрировали.

    На каком основании? Целевое назначение участка?

    Есть только два дня в году, когда вы не можете ничего сделать. Один из них называется вчера, а другой - завтра.
  • dflbv879 Member
    офлайн
    dflbv879 Member

    140

    8 лет на сайте
    пользователь #649619

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 11 октября 2020 17:02 Редактировалось dflbv879, 2 раз(а).

    Вопросов нет

  • Centura Junior Member
    офлайн
    Centura Junior Member

    33

    10 лет на сайте
    пользователь #207318

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 11 октября 2020 20:45
    man_18:

    Centura:
    истица сможет проживать далее в квартире к которой она не имеет никакого отношения?!

    Кто оплачивает коммунальные за квартиру, занимается ремонтом и т.п.?

    Оплачивает коммунальные квартирантка.

  • man_18 Senior Member
    офлайн
    man_18 Senior Member

    2137

    8 лет на сайте
    пользователь #646425

    Профиль
    Написать сообщение

    2137
    # 12 октября 2020 00:00
    Centura:

    Оплачивает коммунальные квартирантка.

    И как долго они там проживают?

    Есть только два дня в году, когда вы не можете ничего сделать. Один из них называется вчера, а другой - завтра.
  • Viktor_Gugo Junior Member
    офлайн
    Viktor_Gugo Junior Member

    30

    5 лет на сайте
    пользователь #1519192

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 12 октября 2020 01:24 Редактировалось Viktor_Gugo, 2 раз(а).
    Viktor_Gugo:

    Есть опасения, что другие 2 наследника не знают о недействительности договора и будут не против "переразделить" и мой кусок,если узнают.

    man_18:

    А вы претендуете на остальную часть наследства?

    Нет, не претендую.

  • Centura Junior Member
    офлайн
    Centura Junior Member

    33

    10 лет на сайте
    пользователь #207318

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 12 октября 2020 10:07 Редактировалось Centura, 1 раз.
    man_18:

    12 октября 2020 00:00
    Centura:
    Оплачивает коммунальные квартирантка.

    И как долго они там проживают

    С 2011г по договору найма . В то время были типовые договора без условий проживания. Жили да жили, в школу надо было рядом с домом, вот умерший и прописал подружку с ребенком. Сейчас ребенке 15 лет, уже не школьница.
    Теперь спустя полгода после смерти бывшего хозяина квартиры на просьбы родителей и дочери(новой хозяйки квартиры) покойного освободить жилье, подружка требует в иске в суд признать ее членом семьи умершего и право проживать в этой квартире .
    Главная квартирантка понимает . что со сменой собственника она теряет право проживания, поэтому желает признания членом семьи покойного. Вот отсюда все волнения

  • lngnata Neophyte Poster
    офлайн
    lngnata Neophyte Poster

    26

    6 лет на сайте
    пользователь #1095687

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 12 октября 2020 19:10 Редактировалось lngnata, 2 раз(а).

    Здравствуйте, у меня есть накопления, как их грамотно оформить на ребенка, чтобы в случае развода они не делились пополам с супругом? Возможно ли в брачном договоре прописать сумму которая будет принадлежать одному из супругов?

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    5674

    6 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    5674
    # 12 октября 2020 19:30
    lngnata:

    Возможно ли в брачном договоре прописать сумму которая будет принадлежать одному из супругов?

    возможно

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • man_18 Senior Member
    офлайн
    man_18 Senior Member

    2137

    8 лет на сайте
    пользователь #646425

    Профиль
    Написать сообщение

    2137
    # 12 октября 2020 20:52
    Centura:

    С 2011г по договору найма .

    В общих чертах понятно, но вопрос очень сложный: гражданское законодательство, наследование, семейные отношения, жилищное законодательство...
    По поводу встречного иска... Поскольку вас опередили, то, мне кажется, лучше сконцентрироваться на защите против иска. Но вам виднее...

    Есть только два дня в году, когда вы не можете ничего сделать. Один из них называется вчера, а другой - завтра.
  • Centura Junior Member
    офлайн
    Centura Junior Member

    33

    10 лет на сайте
    пользователь #207318

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 12 октября 2020 22:08 Редактировалось Centura, 1 раз.
    man_18:

    Centura:

    С 2011г по договору найма .

    В общих чертах понятно, но вопрос очень сложный: гражданское законодательство, наследование, семейные отношения, жилищное законодательство...
    По поводу встречного иска... Поскольку вас опередили, то, мне кажется, лучше сконцентрироваться на защите против иска. Но вам виднее...

    Спасибо за участие!
    Наследования не было. Квартира переходила собственникам по дарению. Сначала отец купил кв 2004г...а через 7 лет подарил сыну с условием возврата дарения при смерти сына, что и случилось спустя 10 лет после дарения. Потом отец передарил кв внучке, а там в кв. квартирантки.
    Самое интересное что престарелые родители (им обоим за 80 лет), еле пережившие смерть единственного сына, опупели от наглости подруги сына, с которой то увиделись близко только на похоронах! Но как известно суд не волнуют эмоции! А только факты...
    Но факты сожительства как ведение общего хозяйства очень спорные, но при подгоне квартиранткой свидетелей с эмоциями и соплями могут быть.

  • lngnata Neophyte Poster
    офлайн
    lngnata Neophyte Poster

    26

    6 лет на сайте
    пользователь #1095687

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 13 октября 2020 09:36

    Добрый день, подскажите пожалуйста, есть ли смысл оформить договор дарения денежных средств ребенку, ( подарит отец и мать). Нотариус говорит что потом не докажешь что именно эти деньги мы подарили и в этот договор ничего не даст.Он прав?

  • man_18 Senior Member
    офлайн
    man_18 Senior Member

    2137

    8 лет на сайте
    пользователь #646425

    Профиль
    Написать сообщение

    2137
    # 13 октября 2020 09:52
    lngnata:

    договор дарения денежных средств ребенку

    Депозит в банке на ребенка рассматриваете?

    Есть только два дня в году, когда вы не можете ничего сделать. Один из них называется вчера, а другой - завтра.
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    17585

    8 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    17585
    # 13 октября 2020 10:29

    lngnata, с какой целью вы дарите ребёнку деньги!

  • lngnata Neophyte Poster
    офлайн
    lngnata Neophyte Poster

    26

    6 лет на сайте
    пользователь #1095687

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 13 октября 2020 10:36

    Депозит не рассматриваю, его не снимешь без органов опеки. Хотим подарить деньги, чтобы в случае развода родителей у ребенка была подушка безопасности.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    17585

    8 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    17585
    # 13 октября 2020 10:37
    lngnata:

    Депозит не рассматриваю, его не снимешь без органов опеки. Хотим подарить деньги, чтобы в случае развода родителей у ребенка была подушка безопасности.

    а хранить где, кто управлять ими будет?

  • lngnata Neophyte Poster
    офлайн
    lngnata Neophyte Poster

    26

    6 лет на сайте
    пользователь #1095687

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 13 октября 2020 10:37 Редактировалось lngnata, 1 раз.
    96_JkO:

    lngnata, с какой целью вы дарите ребёнку деньги!

    Депозит не рассматриваю, его не снимешь без органов опеки. Хотим подарить деньги, чтобы в случае развода родителей у ребенка была подушка безопасности.

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    96_JkO:

    lngnata:

    Депозит не рассматриваю, его не снимешь без органов опеки. Хотим подарить деньги, чтобы в случае развода родителей у ребенка была подушка безопасности.

    а хранить где, кто управлять ими будет?

    Хранить будем в банке например на счету одного из родителей или в банковской ячейке, может можно прописать в договоре дарения что распоряжается например мама, до совершеннолетия

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    17585

    8 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    17585
    # 13 октября 2020 10:45

    lngnata, то есть вы себе на счет положите деньги своего доверителя

  • lngnata Neophyte Poster
    офлайн
    lngnata Neophyte Poster

    26

    6 лет на сайте
    пользователь #1095687

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 13 октября 2020 10:56 Редактировалось lngnata, 3 раз(а).
    96_JkO:

    lngnata, то есть вы себе на счет положите деньги своего доверителя

    Если так можно, то да. Я не знаю как правильно это оформить, подскажите какие есть варианты? Я просто не понимаю есть ли в договоре дарения какой-то смысл, например если будет такая ситуация, что мы с мужем встретимся в суде и он скажет да ребенку мы подарили к примеру 10 тысяч, но где они я не знаю, а те 10 тысяч что лежат на вкладе это другие деньги, которые мы совместно насобирали.А я буду говорить что нет это те деньги которые мы подарили, какое решение примет суд?

  • astep Senior Member
    офлайн
    astep Senior Member

    1251

    16 лет на сайте
    пользователь #24101

    Профиль
    Написать сообщение

    1251
    # 13 октября 2020 12:24 Редактировалось astep, 1 раз.
    lngnata:

    Добрый день, подскажите пожалуйста, есть ли смысл оформить договор дарения денежных средств ребенку, ( подарит отец и мать). Нотариус говорит что потом не докажешь что именно эти деньги мы подарили и в этот договор ничего не даст.Он прав?

    какие еще варианты ?
    1. вклад на имя ребенка открытый любым лицом:
    может быть снять лицом которое открыло или ребенком. Однако и снять деньги до наступления совершеннолетия без письменного разрешения родителей не выйдет.
    и при чем здесь органы опеки ? или собираетесь ликвидировать родителей?
    2. вклад на имя одного из родителей:
    В случае внештатной ситуации проще оперативно получить деньги. Но в этом кроется и минус – есть риск, что деньги на образование и будущее ребёнка будут потрачены гораздо раньше и на другие цели. Кроме того, в случае развода родителей получение ребёнком накопленных денег может сильно усложниться – вплоть до полной потери доли, вложенной одним из родителей.
    3. Оформить детскую страховку по возрасту:
    Ребенок может получить деньги при достижении определенного возраста или страхового случая.
    4. Оформить страховку себя, указав выгодоприобретателем ребенка:
    Если есть шанс что не доживете и не сможете поддерживать ребенка, то это хороший вариант. Правда мне не ясен механизм полукчения страховки несовершеннолетним ребенком.
    5. Фонды, именные акции и ценные бумаги - ? ? ?

    Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды

    lngnata:

    96_JkO:

    lngnata, то есть вы себе на счет положите деньги своего доверителя

    Если так можно, то да. Я не знаю как правильно это оформить, подскажите какие есть варианты? Я просто не понимаю есть ли в договоре дарения какой-то смысл, например если будет такая ситуация, что мы с мужем встретимся в суде и он скажет да ребенку мы подарили к примеру 10 тысяч, но где они я не знаю, а те 10 тысяч что лежат на вкладе это другие деньги, которые мы совместно насобирали.А я буду говорить что нет это те деньги которые мы подарили, какое решение примет суд?

    может стоит смотреть в сторону брачного договора:
    при разводе ребенку единоразовая выплата в 10 000 с общего котла или в дальнейшем постоянные выплаты, кроме алиментов