Ответить
  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 5 января 2009 20:30

    Подозреваю, что 90 % тех, кто считает себя программистом не имеет диплома, в котором бы упоминалось слово "программист" :D

    Лично я бы пошел в ИП и открыл р/с. Для примера, поинтересуйтесь с какой цены начинается работа по изготовлению сайта по б/н и с какой за наличку (можно в барахолку глянуть, не так давно там было от 2 у.е. за страницу :D)

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • LukiOne Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    LukiOne Senior Member Автор темы

    766

    18 лет на сайте
    пользователь #43365

    Профиль
    Написать сообщение

    766
    # 5 января 2009 21:25
    Manowar:

    LukiOne, а что, манагер по продажам - такая сложная работа, что не справляешься?

    Фрилансеру тоже надо быть отчасти манагером по продажам, он сам продает свой труд.

    не то чтобы сложная. грозит сокращение. вот и думаю

    как жить дальше.

  • LukiOne Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    LukiOne Senior Member Автор темы

    766

    18 лет на сайте
    пользователь #43365

    Профиль
    Написать сообщение

    766
    # 5 января 2009 21:27
    букаФка:

    Скока афтару топика хочется 3арплаты, интересно?

    понимаю прекрасно, москва не сразу строилась. готов на общественных началах, для опыту)

  • monkeypaw Senior Member
    офлайн
    monkeypaw Senior Member

    4653

    20 лет на сайте
    пользователь #17197

    Профиль
    Написать сообщение

    4653
    # 6 января 2009 00:23

    kastus777, дык

    Род деятельности: Журналист, технический писатель, хакер

    где написано что он программист или хотя бы фрилансер?

    Vaiyo A-O A # Home Va Ya Ray # Vaiyo A-Rah # Jerhume Brunnen G!
  • kastus777 Senior Member
    офлайн
    kastus777 Senior Member

    1578

    18 лет на сайте
    пользователь #38651

    Профиль
    Написать сообщение

    1578
    # 6 января 2009 01:41

    monkeypaw,

    я к тому что без образования он

    Tellit A77-Benefon Dragon-Phillips Diga-Mitsubisi M430-Siemens S35-Ericson A2628-Siemens S40-SonyErison T610-Siemens S35-Siemens CX70-Siemens SXG75- iPhone-Siemens S75-U8150-Samsung Galaxy S2+LGp970Black+and so on
  • 4ce Senior Member
    офлайн
    4ce Senior Member

    1031

    20 лет на сайте
    пользователь #12171

    Профиль
    Написать сообщение

    1031
    # 6 января 2009 07:21

    Подозреваю, что 90 % тех, кто считает себя программистом не имеет диплома, в котором бы упоминалось слово "программист"

    Что-то вы совсем уж загнули, 90%. Выпускники бгуир\ксис, бгу\фпми, бнту\фитр имеют. А они как раз и состалвяют костяк белорусских программистов.

  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 6 января 2009 08:47

    4ce,

    Что-то вы совсем уж загнули, 90%. Выпускники бгуир\ксис, бгу\фпми, бнту\фитр имеют. А они как раз и состалвяют костяк белорусских программистов.

    Да? :D Ну узнай, какой % указанных выпускников имеют в дипломе упоминание слова "программист" 8)

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Yuzik Onliner Auto Club
    офлайн
    Yuzik Onliner Auto Club

    11370

    21 год на сайте
    пользователь #3758

    Профиль
    Написать сообщение

    11370
    # 6 января 2009 09:00

    Chamfort, может у вас есть в дипломе упоминание слова "директор"? Интересно у скольких директоров есть в дипломе упоминание слова "директор". Подозреваю что наамного меньше чем у программистов. И о Боже, как же эти непрофессиональные супостаты работают, ведь у них в дипломе написано экономист, а эти гады работают директорами.

    Так и программист, сцуко, не профессионал, у него видетели написано инженер по телекоммуникациям, а он, супостат, программистом работает, уволить нах.

    Не разу не слышал чтобы в дипломе писали квалификацию директор, а вот у меня, и как минимум еще 80 человек специальности информатика БГУ ежегодно имеют в своем дипломе слово программист...

    Так что всех директоров уволить, те кто не имеет записи в дипломе программист тож уволить с должностей инженер-программист. :)

    28 см 8)
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23521

    20 лет на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23521
    # 6 января 2009 09:00

    Chamfort,

    Ну узнай, какой % указанных выпускников имеют в дипломе упоминание слова "программист"

    ну и еще осталось узнать, какой % выпускников со словом "программист" умеют программировать

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Saturn Onliner Watch Club
    офлайн
    Saturn Onliner Watch Club

    17010

    22 года на сайте
    пользователь #2850

    Профиль
    Написать сообщение

    17010
    # 6 января 2009 09:05

    Подозреваю, что 90 % тех, кто считает себя программистом не имеет диплома, в котором бы упоминалось слово "программист"

    Лично я бы пошел в ИП и открыл р/с. Для примера, поинтересуйтесь с какой цены начинается работа по изготовлению сайта по б/н и с какой за наличку (можно в барахолку глянуть, не так давно там было от 2 у.е. за страницу )

    никакой разницы в цене. вы со своими ценами на сайты надоели уже.

    Подозреваю, что 90 % тех, кто считает себя программистом не имеет диплома, в котором бы упоминалось слово "программист"

    я имею в дипломе именно "программист" - Вам стало легче? а ещё у меня есть второй, где написано "экономист". какая разница, что написано в дипломе?

    по вопросу темы:

    всё можно, только вот сейчас действительно сложно будет найти работу начинающему программисту. а фриланс не факт, что поможет. если у вас нет опыта, то на первом же заказе наступит облом - за 50 долларов будете делать работу не 2 часа, а 2 недели.

    Чай, который ты пьешь в одиночестве, имеет совсем другой вкус, нежели чай, который ты делишь с кем-то... (c) В. Мартинович
  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 6 января 2009 09:54

    Yuzik,

    Chamfort, может у вас есть в дипломе упоминание слова "директор"? Интересно у скольких директоров есть в дипломе упоминание слова "директор".

    Так что всех директоров уволить, те кто не имеет записи в дипломе программист тож уволить с должностей инженер-программист.

    Судя по последнему есть понимание, что такое профессия/квалификация/должность, а вот судя по первому - нет.

    Def,

    ну и еще осталось узнать, какой % выпускников со словом "программист" умеют программировать

    Не сомневаюсь, что 100 % :D

    Saturn,

    никакой разницы в цене. вы со своими ценами на сайты надоели уже.

    Да? Ну тогда подскажи, где есть цены от 2 у.е. по безналу? :D

    Вот еще вам для затравки http://belmarket.by/index.php?article=28933

    Отмечается, в частности, что “практически ни по одному проекту организациями-исполнителями... стоимость работ не была оценена надлежащим образом”. Это произошло из-за того, считают в комитете, что в стране нет нормативных документов для определения стоимости работ по созданию компьютерных программ, кроме того, правительство и госзаказчики программы за годы работы не определили нормативы, позволяющие оценить эффективность использования средств на информатизацию страны.

    Странно, у нас все регулируется, что только можно, особенно цены, а вот с результатом труда "программистов" такая незадача. С чего бы это? :conf:

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Saturn Onliner Watch Club
    офлайн
    Saturn Onliner Watch Club

    17010

    22 года на сайте
    пользователь #2850

    Профиль
    Написать сообщение

    17010
    # 6 января 2009 10:03

    Да? Ну тогда подскажи, где есть цены от 2 у.е. по безналу?

    давайте я вам выставлю по счету 2 у.е. только вот бумага и чернила + конверт, чтобы документы отправить будет столько же стоить - зачем?

    Чай, который ты пьешь в одиночестве, имеет совсем другой вкус, нежели чай, который ты делишь с кем-то... (c) В. Мартинович
  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 6 января 2009 11:27

    Saturn, вот поэтому и не надо сказок рассказывать :D

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Sha_an Senior Member
    офлайн
    Sha_an Senior Member

    930

    15 лет на сайте
    пользователь #145447

    Профиль
    Написать сообщение

    930
    # 6 января 2009 13:33

    Ежегодно в БГУИР на специальности ВМСиС факультета КСИС подготавливают около 200 специалистов и в дипломах у них написано "Инженер-системотехник". Значит ли это что они не программисты? При том что им программирование дают в течении всех 5 лет обучения?

  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8373

    17 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8373
    # 6 января 2009 13:57

    Всё реально. Но среднестатистическому менеджеру с педагогическим образованием - не очень вероятно. Если вы считаете себя выше среднестатистического, усидчивым, не боитесь трудностей и точных наук, то дерзайте.

    Еще не факт что вас возьмут на курсы.

    Если есть цель устроиться - берёте "репетитора по программированию" (да-да, не смейтесь). Он вам параллельно с курсами будет всё объяснять, натаскает и заставит разбираться. Но готовьтесь, что придется этому посвятить много времени.

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • Bugi Senior Member
    офлайн
    Bugi Senior Member

    12939

    20 лет на сайте
    пользователь #11823

    Профиль
    Написать сообщение

    12939
    # 6 января 2009 14:18

    дык а как же математика?...что ж там за программист без математики...

    кольцо отправляется в Гондор
  • Saturn Onliner Watch Club
    офлайн
    Saturn Onliner Watch Club

    17010

    22 года на сайте
    пользователь #2850

    Профиль
    Написать сообщение

    17010
    # 6 января 2009 14:28

    Chamfort, какие сказки? это Вы тут сказки поёте всем...

    Чай, который ты пьешь в одиночестве, имеет совсем другой вкус, нежели чай, который ты делишь с кем-то... (c) В. Мартинович
  • LukiOne Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    LukiOne Senior Member Автор темы

    766

    18 лет на сайте
    пользователь #43365

    Профиль
    Написать сообщение

    766
    # 6 января 2009 14:33
    Ми Шуткин:

    Всё реально. Но среднестатистическому менеджеру с педагогическим образованием - не очень вероятно. Если вы считаете себя выше среднестатистического, усидчивым, не боитесь трудностей и точных наук, то дерзайте.

    Еще не факт что вас возьмут на курсы.

    Если есть цель устроиться - берёте "репетитора по программированию" (да-да, не смейтесь). Он вам параллельно с курсами будет всё объяснять, натаскает и заставит разбираться. Но готовьтесь, что придется этому посвятить много времени.

    А сколько стоят услуги "репетитора по программированию"?

    кстати о точных науках.

    С детства было желание заниматься программированием. Но увы ,не повезло ,с учителем математики, поэтому и поступил в пед. Без математики значит ваще мне нечего делать в программировании? Ааа?

  • Bugi Senior Member
    офлайн
    Bugi Senior Member

    12939

    20 лет на сайте
    пользователь #11823

    Профиль
    Написать сообщение

    12939
    # 6 января 2009 14:39

    Без математики значит ваще мне нечего делать в программировании? Ааа?

    ну как бы смотря о каком программировании речь...и то...в первую очередь строится математическая модель обработки данных, организация хранения данных, а потом уже рюшечки...

    кольцо отправляется в Гондор
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23521

    20 лет на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23521
    # 6 января 2009 15:00

    Bugi,

    и то...в первую очередь строится математическая модель обработки данных, организация хранения данных, а потом уже рюшечки...

    ой и где это такие проекты делают, с "предварительной математической моделью обработки данных"? Ну тоесть я то знаю, где такие есть, но их на беларусь - раз два и все. Не обобщайте.

    Всё реально. Но среднестатистическому менеджеру с педагогическим образованием - не очень вероятно. Если вы считаете себя выше среднестатистического, усидчивым, не боитесь трудностей и точных наук, то дерзайте.

    опросил людей - в тиме оказался целый один человек с специальностью "программист". Да и тот тестер. :)

    ЗЫ: сам по образованию - преподаватель математики :)

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают