Ответить
  • nucl3arlion Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nucl3arlion Senior Member Автор темы

    3286

    5 лет на сайте
    пользователь #1843327

    Профиль
    Написать сообщение

    3286
    # 21 декабря 2008 17:00 Редактировалось nucl3arlion, 403 раз(а).
    Соблюдаем культуру общения!

    Запрещены флуд, оффтоп, ссылки на объявления барахолки, просьбы оценить ваш хлам.

    Особое внимание правилам

    код выделить все
    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    код выделить все
    3.5.2. Запрещается злоупотребление BB-тегом [ quote ] (цитата). При цитировании не забывайте отрезать лишнее либо использовать спойлер. При размещении нескольких картинок/фотографий в своем сообщении также используйте спойлер.

    Особо отличившиеся будут награждаться почетной красной картой или даже двумя.

    Для выбора комплектующих используйте каталог Onliner.by

    Ноутбуки выбирают тут | Мониторы выбирают тут | SSD выбирают тут | Блоки питания выбирают тут

    Типовой перечень вопросов для подбора комплектующих

    • Задачи: игровой | мультимедийный | рабочий | офисный
    • Бюджет
    • Комплектность: системный блок | монитор | периферия
    • Имеющиеся комплектующие: монитор (указать разрешение и герцовку) | жесткие диски | прочие комплектующие
    • Личные пожелания: цвет | размер | кастомное СВО | разгон и настройка
    Чем точнее сформированы запросы - тем лучше подобраны комплектующие!


    Рекомендуемые комплектующие:

    ! Текущая ситуация на рынке обуславливает подбор платформы в отдельности от видеокарт
    !! В указанных конфигурациях указаны комплектующие в одном из вариантов. При переходе на страницу интересующего комплектующего есть возможность выбора по более интересной цене, комплектации или дизайну
    !!! Совместимость выбранных компонентов уточняйте на сайте производителя, в каталоге онлайнера либо в данной теме
    !V Дата последнего изменения: 16.09.2021

    Категория "4-ядерные ЦП"
    Категория "6-ядерные ЦП"
    AMD 1200-1400 BYN || AMD 1400-2000 BYN || AMD 1900-2500 BYN
    Intel 1400-1600 BYN || Intel 1600-2200 BYN || Intel 2100-2900 BYN
    Категория "8-ядерные ЦП"
    AMD 1700-2300 BYN || AMD 2400-3500BYN
    Intel 1800-2000 BYN || Intel 2000-2600 BYN || Intel 3150-5200 BYN
    Категория "10-ядерные ЦП"
    Категория "12/16-ядерные ЦП"
    Категория "Конфигурации с производительной встроенной графикой"

    Полезная информация:

    Куратор ветки: Dimasik.by

    telegram: @nucl3arlion
  • deadWalking Senior Member
    офлайн
    deadWalking Senior Member

    2672

    8 лет на сайте
    пользователь #770018

    Профиль
    Написать сообщение

    2672
    # 18 октября 2021 07:33

    Alhlm, одноклеточная сборка вообще отдельной темы не требует. Совки всегда недовольны изменениям.

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    22732

    18 лет на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    22732
    # 18 октября 2021 08:22
    xyligano:

    потому что локальный диск с виндой рано или поздно придётся форматнуть и накатить чистую ОС

    зачем? начиная с десятки это делать надо ну крайней редко и обычно связано с одной из двух вещей:
    1. диск сдох, и нет никакой разницы сколько на нём было разделов (особенно в случае NVME)
    2. диск стал мал и надо поменять (именно поменять) на новый.

    а при разбиении на 2+ диска - либо на системном куча лишнего места без пользы, либо наступает момент когда его там становится мало, хотя на втором валом. и начинаются перетаскивания файла туда-сюда.
    а в остальном - ценное лучше хранить копиями в платном облаке. надёжнее и проще.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32112

    8 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32112
    # 18 октября 2021 08:28 Редактировалось Alhlm, 2 раз(а).
    deadWalking:

    одноклеточная сборка вообще отдельной темы не требует

    почему тогда эта тема была самой популярной о компах?
    добавление слова "настройка" нужна лишь сектантам, которые сутками разгоняют\настраивают забывая о главных назначении ПК)

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    Помогите с выбором и настройкой вот тема, только она мало кому интересна, как впрочем и настройка ПК)

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    90% пользователей просто хотят что бы их корчи работали без проблем.
    некоторые личности в этой теме всегда хотели, что бы тут обсуждалось больше то что им выгодно и интересно, без учёта мнения большинства. Люди сюда приходят в 99% случаев для помощи в выборе комплектухи, а им начинают навязывать настройки, которые им не интересны.

    Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд

    badguy:

    а при разбиении на 2+ диска - либо на системном куча лишнего места без пользы, либо наступает момент когда его там становится мало, хотя на втором валом. и начинаются перетаскивания файла туда-сюда.

    что мешает изменить размер?
    - в любой момент можно где то забрать и куда то добавить - было бы желание.
    В идеале конечно же что бы под систему был отдельный ссд, а не всё в одном.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32112

    8 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32112
    # 18 октября 2021 08:40
    badguy:

    ценное лучше хранить копиями в платном облаке. надёжнее и проще.

    ценное лучше хранить на отдельном носителе.
    Надёжность облочного хранения как то сомнительна.

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    [censored]

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32112

    8 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32112
    # 18 октября 2021 09:13 Редактировалось Alhlm, 2 раз(а).

    toleft, тут и так хватает обсуждений и без настройки.
    с тем же успехом можно было назвать тему "компьютеры и что с ними связано"
    Есть ветка: Компьютеры и интернет.
    В ней уже идут подветки в зависимости от того, что конкретно обсуждается
    Делается это что бы повысить информативность ветки, что бы людям было проще найти инфу.
    Тут и так её не просто найти, а если будут детальное обсуждение таймингов и частот, решений проблем то информативность сойдёт на нет.
    Странно что местные недовольны тем что кто то тут хочет оценить свой корч - пусть бы скидывали, зато ещё больше обсуждений и популярность, пусть бы подветка вообще собрала все остальные....в одну кучу...

  • toleft Senior Member
    офлайн
    toleft Senior Member

    1590

    13 лет на сайте
    пользователь #119969

    Профиль
    Написать сообщение

    1590
    # 18 октября 2021 09:21
    Alhlm:

    тут и так хватает обсуждений

    Тут хватает пустых споров на ровном месте, доходящих до 90% контента,
    поэтому не вижу, что глобально поменялось с добавление слова в теме.
    И как вам справедливо тут заметили: не нравится - не ходи сюда, найдите форум,
    где большинство разделяет вашу точку зрения (благо интернет большой) и спорьте там.

  • Timanis4e Senior Member
    офлайн
    Timanis4e Senior Member

    19339

    10 лет на сайте
    пользователь #466372

    Профиль
    Написать сообщение

    19339
    # 18 октября 2021 09:32
    toleft:

    не нравится - не ходи сюда, найдите форум,
    где большинство разделяет вашу точку зрения (благо интернет большой) и спорьте там.

    А он не может же.
    Спадару теоретику необходим срач ради срача - и не более того.
    Для этого он ходит сюда. Для этого же аккупировал ветки о резине. Являясь штеудофапером.
    :-?

    IMHO по умолчанию.
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32112

    8 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32112
    # 18 октября 2021 09:34
    Timanis4e:

    Для этого же аккупировал ветки о резине.

    неправда

    Добавлено спустя 33 секунды

    MSI обнародовала тизер системных плат LGA1700/Z690 для процессоров Intel Core 12-го поколения

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    21232

    19 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    21232
    # 18 октября 2021 09:37
    xyligano:

    мы говорим о снятии идеальных показателей

    ТЫ говоришь. А реальный вопрос тебе задали совсем другой. У человека реально работающая система, с софтом, и т.д. Если ты говоришь, что настроить память можно только на чистой системе, без установленного софта - так ты сразу так и пиши народу - сначала, надо снести весь софт, установить чистую систему, там настроить память и только потом что-то ставить. Причем красивые циферки можно получить только на чистой системе без установленного софта, после - ВНЕЗАПНО, циферки могут быть совсем другими. И все это надо проделать для получения жалких 5-10% в отдельных приложениях.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • cuedro Senior Member
    офлайн
    cuedro Senior Member

    607

    11 лет на сайте
    пользователь #295662

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 18 октября 2021 10:03
    Alhlm:

    некоторые личности в этой теме всегда хотели, что бы тут обсуждалось больше то что им выгодно и интересно, без учёта мнения большинства.

    Это просто бизнес. Ничего личного.

    Alhlm:

    90% пользователей просто хотят что бы их корчи работали без проблем.
    Люди сюда приходят в 99% случаев для помощи в выборе комплектухи, а им начинают навязывать настройки, которые им не интересны.

    Карма штука коварная. Да и эффект бумеранга никто не отменял.

    Посещение медицинского центра, где специалист от медицины выпишет кучу вроде бы нужных анализов,
    и рекомендует пройти дополнительные обследования, затем пропить курс божественных БАДов, после чего пообещает что пациенту полегчает "на изи".

    Заезд в автосервис, где специалист, утверждающий,что он лучший в своем деле,заявит что если брать корпус то только Phanteks существует только одно решение для вашего двигателя это Liqui Moly, только с ним он "легчайше" заработает по новому.

    И вроде все специалисты плохого не порекомендовали.
    И наверняка хуже никому не стало.
    Кто то немного заработал.
    Кто то немного потерял.

  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    6998

    7 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    6998
    # 18 октября 2021 10:16
    artxays:

    А ты ПБО юзаешь?)

    да

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    6463

    8 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    6463
    # 18 октября 2021 10:44 Редактировалось xyligano, 3 раз(а).
    Udifil:

    просто вопрос, а откуда эти цифры и везде ли они пригодны? не будет ли ошибок чтения/записи в память и для каких модулей это справедливо,

    хорошему вопросу хороший ответ)
    эти цифру суть выражение времени исполнения операций в понятном для пользователя виде
    все они заложены в стандарт Jedec и память проектируется как определённое устройство с определёнными интервалами операций
    чипы памяти производятся путём нарезания достаточно крупных пластин и обладают разными характеристиками даже в рамках этой одной пластины - лучше в центре и хуже к краю
    мы просто приводим в соответствие стандарту и выбираем лучшие показатели работы для конкретных чипов в конкретном наборе памяти
    каждый параметр имеет либо строго определённое значение (постоянное) либо строго вычисляемое значение (по формуле)
    наша задача подобрать одни параметры и высчитать из них все остальные
    а далее с применением тяжёлой нагрузки выяснить - мы ошиблись или нет
    и если мы ошиблись - внести правки, чтобы получить абсолютно стабильную систему
    формулы и значения справедливы для всех абсолютно чипов стандарта DDR4, вопрос лишь в индивидуальных особенностях и технологии производства отдельных чипов. Так, чипы самсунг обладают самым низким tRCDRD и это постоянный индивидуальный "аналоговый" параметр, который можно только подобрать
    в целом различие между чипами кроется в трёх параметрах - рабочем напряжении для расчётной частоты, tRCDRD и tRFC
    остальные параметры вытекают из первых трёх
    ошибки безусловно возможны, причём крайне неожиданные, вплоть до выявления брака в только что распакованном комплекте
    но для этого мы и тестируем систему, а в случае ошибок - корректируем параметры

    Udifil:

    и да, почему сразу фикс?

    для процессоров райзен существует только два рабочих стабильных и эффективных типа настройки - это фикс и кривая
    настройка кривой строго индивидуальна, доступна далеко не каждой материнской плате и сильно зависит от конкретной материнской платы и типа охлаждения. по сути кривая - это опция только для топовых материнских плат и топового охлаждения. там она будет равной по производительности фиксу при этом позволит потреблять заметно меньше мощности.
    во всех остальных случаях фикс заметно более производительная настройка

    Добавлено спустя 9 минут 31 секунда

    Wolfheart:

    ТЫ говоришь. А реальный вопрос тебе задали совсем другой. У человека реально работающая система, с софтом, и т.д. Если ты говоришь, что настроить память можно только на чистой системе, без установленного софта - так ты сразу так и пиши народу - сначала, надо снести весь софт, установить чистую систему, там настроить память и только потом что-то ставить. Причем красивые циферки можно получить только на чистой системе без установленного софта, после - ВНЕЗАПНО, циферки могут быть совсем другими. И все это надо проделать для получения жалких 5-10% в отдельных приложениях.

    механизм при сборке новой системы следующий:
    1) сборка
    2) установка операционной системы используя актуальный оригинальный образ
    3) обновление биос на стабильную версию
    4) установка драйвера чипсета
    5) установка остальных драйверов
    6) отключение фоновых процессов, лишних служб, обновление системы
    7) настройка системы и тестирование
    8 ) снятие показателей со стабильной системы, сравнение их с идеальными

    и только после этого мы приступаем к использованию настроенной и стабильной системы
    устанавливаем свой рабочий софт, игры и пользуемся ПК
    и прирост не 5-10%, как бы тебе не хотелось))
    к тому же нас волнуют не циферки, а тот факт, что система теперь стабильная - это ключевой фактор и вся затея именно ради этого
    а прирост производительности при снижении напряжений и нагрева - это просто приятный бонус

    telegram: xyligano
  • Timanis4e Senior Member
    офлайн
    Timanis4e Senior Member

    19339

    10 лет на сайте
    пользователь #466372

    Профиль
    Написать сообщение

    19339
    # 18 октября 2021 11:33
    Alhlm:

    неправда

    На текущий момент может ты и наигрался. Но 2 года назад ты в ветке по 3600 ошивался даже больше, чем здесь. Уж я-то знаю - мониторил все возможное в попытке порешать неадекватность поведения стока зен2
    Так что не надо тут ниправдать.

    IMHO по умолчанию.
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32112

    8 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32112
    # 18 октября 2021 11:46 Редактировалось Alhlm, 3 раз(а).
    xyligano:

    механизм при сборке новой системы следующий:
    1) сборка
    2) установка операционной системы используя актуальный оригинальный образ
    3) обновление биос на стабильную версию
    4) установка драйвера чипсета
    5) установка остальных драйверов
    6) отключение фоновых процессов, лишних служб, обновление системы
    7) настройка системы и тестирование
    8 ) снятие показателей со стабильной системы, сравнение их с идеальными

    а что если образ не оригинальный?
    обычные люди обновляют биос только если:
    а) Что то не работает
    б) нужна поддержка нового процессора
    В противном случае его обновляют лишь гики
    Как определить какая версия стабильна? Уж не рыть ли вечерами форумы?Серьёзно?
    отключение фоновых процессов, лишних служб, обновление системы - смех в зале
    настройка системы и тестирование - смех в квадрате)
    снятие показателей со стабильной системы, сравнение их с идеальными - смех в квадрате) помноженный на порядок.
    Описанный механизм присущ только повёрнутым гикам

    xyligano:

    и прирост не 5-10%, как бы тебе не хотелось))

    ага, ты писал 25% мы помним - ещё раз весело посмеёмся :super:

    xyligano:

    система теперь стабильная - это ключевой фактор и вся затея именно ради этого

    Стабильна система если такие как ты не лезут в настройки

    xyligano:

    а прирост производительности при снижении напряжений и нагрева - это просто приятный бонус

    ах вот как мы уже запели: раньше вещались сказки о 25% приросте - не прокатило, теперь сделан упор на стабильность - что то новенькое, уже в нетерпении следующей серии этой смехопанорамы

  • deadWalking Senior Member
    офлайн
    deadWalking Senior Member

    2672

    8 лет на сайте
    пользователь #770018

    Профиль
    Написать сообщение

    2672
    # 18 октября 2021 11:51
    Alhlm:

    а что если образ не оригинальный?
    биос обновляют только гики. Как определить какая версия стабильна? Уж не рыть ли вечерами форумы?Серьёзно?
    отключение фоновых процессов, лишних служб, обновление системы - смех в зале
    настройка системы и тестирование - смех в квадрате)
    снятие показателей со стабильной системы, сравнение их с идеальными - смех в квадрате) помноженный на порядок

    Если не умеешь ничего, так и скажи. Для кого-то это неделю сидеть, для кого-то один вечер. Качай игры с торрентов, ставь пираченную винду. У тебя свой подход, но не надо навязывать это здесь всем.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32112

    8 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32112
    # 18 октября 2021 11:53 Редактировалось Alhlm, 1 раз.
    deadWalking:

    У тебя свой подход, но не надо навязывать это здесь всем

    я и не навязываю, а рассказываю как поступает среднестатистический юзер, а не фанатик.
    В лучшем случае покупается правильный конфиг, за тем на него ставят винду на конторе или дома и дальше человек использует его для того, с какой целью его покупал.
    Вылазят проблемы - пытаются решить, не получается - везут по гарантии.
    Описывать механизмы и уж подавно навязывать их - вот где пустая трата времени.

  • DarthWin Senior Member
    офлайн
    DarthWin Senior Member

    1256

    11 лет на сайте
    пользователь #287344

    Профиль
    Написать сообщение

    1256
    # 18 октября 2021 12:20
    Alhlm:

    а рассказываю как поступает среднестатистический юзер

    Это из какой статистики юзер взят?)
    Кстати, имхо - среднестатистический юзер как раз хочет заплатить рубль, а профита получить на полтора, поэтому разгон/настройка и т.п. для него вполне себе актуальна.
    Да и купи, например, 3600 и поставь из коробки, без фикса. Будешь запилы слушать от кулера, пока крыша не сползёт :trollface:

    5800X | L240v2 | B550-I | Crucial 2x16Gb | 3060 Ti | 970 Evo+ 250Gb | SN550 1Tb | Ion SFX 650G | H210 | 32GN650-B
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32112

    8 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32112
    # 18 октября 2021 12:38
    DarthWin:

    среднестатистический юзер как раз хочет заплатить рубль, а профита получить на полтора

    профита от настройки 5% и гемморой вместо того что бы заниматься тем чем ему интересно.

    DarthWin:

    разгон/настройка и т.п. для него вполне себе актуальна

    они были актуальны когда прирост был, к примеру, с 2.6ггц до 4.2.
    Сейчас и на заводе выжимают почти все соки и переплата за эти телодвижения крайне сомнительна, как и времязатраты.

  • BY_Pashka Senior Member
    офлайн
    BY_Pashka Senior Member

    20713

    11 лет на сайте
    пользователь #300260

    Профиль
    Написать сообщение

    20713
    # 18 октября 2021 13:30

    Очередная страница историй про нужность/ненужность настроек и разгона..
    Хорошо, что в процах сейчас припой))), а не термопаста.. :trollface:

    Скальп- дело наживное...(44-736-90-65)_ Сборка ПК.
  • MelekTaus Member
    офлайн
    MelekTaus Member

    290

    13 лет на сайте
    пользователь #144135

    Профиль
    Написать сообщение

    290
    # 18 октября 2021 14:47
    xyligano:

    NIMERT:

    Не подскажете какие драйвера лишние / нужные?

    нужные:
    1) INF ver.10 - ставится первым
    2) Intel ME - ставится вторым
    3) Intel LAN
    4) последним ставится Realtek

    остальное здесь тебе вообще не нужно

    Если будете пользоваться встройкой на процессоре 11-го поколения и начнут мешать артефакты выделения текста (офис, скайп), рандомные точки в ютубе, ставьте бетку отсюда. Мне на 11400 и такой же матери помогло.