Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15506

    17 лет на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15506
    # 21 декабря 2008 17:00 Редактировалось Dimasik.by, 298 раз(а).

    Для выбора компьютера используйте каталог Onliner.by

    Ноутбуки выбирают тут
    Мониторы выбирают тут

    Прежде чем задать вопрос - прочтите шапку.

    Правильно формулируем вопрос в форме:
    1. Задачи, которые будет выполнять компьютер (игровой, мультимедийный (серфинг, фильмы, музыка, браузерные игры), для специфических задач, софта, обработки видео и т.д.)
    2. Бюджет (сколько денег рассчитываете потратить).
    3. Только системный блок или с монитором
    4. Имеющиеся комплектующие, в том числе - монитор (указать разрешение, интерфейсы подключения)
    5. Специфические требования - тишина, компактность, разгон т.д.
    6. Возможно указание собственной конфигурации или желаемых комплектующих

    Наиболее популярные конфигурации ( 2018-2019 ):

    Конфигурации на сокетах 1151 v2 будут обновляться по мере выхода новых комплектующих
    Ждем предложений по добавлению в шапку конфигураций на сокете am4

    Вопросы по ryzen задавайте в ветку

    Intel Celeron G4900
    MSI H310M PRO-VD
    Intel Original (AL, 4-pin, TDP 80W) BOX (Deepcool GAMMA ARCHER )
    Crucial 4GB DDR4 PC4-19200 [CT4G4DFS824A]
    WD Caviar Blue 1TB (WD10EZEX) или Toshiba P300 1TB [HDWD110UZSVA]
    Chieftec Eco Series GPE-400S + корпус

    Intel Pentium G4560 / G4600 BOX (какой дешевле)
    ASRock H110M-DGS R3.0 (h110 / b250)
    Crucial 8GB DDR4 PC4-19200 [CT8G4DFD824A] / x2
    WD Caviar Blue 1TB (WD10EZEX) или Toshiba P300 1TB [HDWD110UZSVA]
    RX560 4GB, gtx 1050, gtx 1050ti
    Chieftec Eco Series GPE-500S / Chieftec Proton BDF-500S
    zalman zm-t(1-5) (или что больше нравится)

    Intel Pentium Gold G5400 (BOX) / Intel Core i3-8100 (BOX)
    ASUS Prime H310M-K
    Crucial 8GB DDR4 PC4-19200 [CT8G4DFD824A]
    Kingston A400 120GB [SA400S37/120G]
    WD Caviar Blue 1TB (WD10EZEX) / Toshiba P300 1TB [HDWD110UZSVA]
    GTX 1050ti и выше
    Chieftec Eco Series GPE-500S
    zalman zm-z1

    Intel Core i5-8400 / Intel Core i7-8700 / Intel Core i5-9400F
    Thermalright TRUE Spirit 120M(BW) Rev.A / Ice Hammer IH-4700
    ASUS Prime B360M-K / ASRock B360 Pro4
    2x Crucial 8GB DDR4 PC4-19200 [CT8G4DFS824A]
    SSD Samsung 850 Evo 250GB (MZ75E250) / Crucial MX500 250GB CT250MX500SSD1 / Kingston A1000 240GB SA1000M8/240G
    WD Caviar Blue 1TB (WD10EZEX) или Toshiba P300 1TB [HDWD110UZSVA]
    RX 580 / GTX1660 / GTX1660 Ti / RTX2060 (под 8700 можно и мощнее)
    Chieftec Proton BDF-600S / AeroCool HIGGS-650W /Corsair rm550x
    Zalman z9 U3 (neo) / Fractal Design Focus Black

    Intel Core i5-9600K / Intel Core i7-9700K / Intel Core i9-9900K
    Thermalright Macho Rev.B
    ASRock Z390 Extreme4
    2x Crucial Ballistix Sport LT 8GB DDR4 PC4-24000 BLS8G4D30BESBK или аналоги
    Samsung 860 Evo 500GB или аналоги
    WD Caviar Blue 1TB (WD10EZEX) или Toshiba P300 1TB [HDWD110UZSVA]
    1080 TI / RTX
    Corsair rm650x (и выше)
    Fractal Design R6

    AMD Athlon 200GE (BOX)
    ASUS Prime A320M-K или аналоги
    Crucial 8GB DDR4 PC4-21300 [CT8G4DFS8266] или аналоги
    WD Caviar Blue 1TB (WD10EZEX) или Toshiba P300 1TB [HDWD110UZSVA]
    Chieftec Eco Series GPE-400S
    zalman zm-t(1-5) (или что больше нравится)

    AMD Ryzen 3 2200G (BOX)
    ASRock B450M Pro4 или аналоги
    Crucial 8GB DDR4 PC4-21300 [CT8G4DFS8266] или аналоги
    WD Caviar Blue 1TB (WD10EZEX) или Toshiba P300 1TB [HDWD110UZSVA]
    Chieftec Eco Series GPE-400S
    zalman zm-t(1-5) (или что больше нравится)

    AMD Ryzen 3 1200 (BOX)
    ASRock B450M Pro4 или аналоги
    Crucial 8GB DDR4 PC4-21300 [CT8G4DFS8266] или аналоги
    WD Caviar Blue 1TB (WD10EZEX) или Toshiba P300 1TB [HDWD110UZSVA]
    GTX 1050 Ti, 1050, RX560 4GB (можно на старте без видео)
    Chieftec Eco Series GPE-500S
    zalman zm-t(1-5) (или что больше нравится)

    -AMD Ryzen 5 3600 / AMD Ryzen 7 3700x
    -DeepCool GAMMAXX 400 / PCCooler GI-X6B / AeroCool Verkho 4/ Thermalright Macho 120 SBM
    -MSI b450-A PRO MAX/ b450 Gaming Plus MAX; Asus tuf b450(m)-Pro Gaming/ Prime x470-PRO
    -Crucial Ballistix Sport с символами AES в обозначении
    -SSD Crucial MX500 500GB/ SSD Kingston A1000 480GB
    -WD Blue 2TB(WD20EZRZ)
    -rx580 / GTX 1660 / GTX1660Ti и выше
    -Chieftec Proton BDF-500s/600s; Chieftec Core BBS-500s/600s
    -Zalman S3/ Zalman Z3 plus/ Zalman i3 Edge/ AeroCool Aero-1000

    Запрещено:

    Флуд, оффтоп, вопросы не по теме, вопросы "где купить" (реклама магазинов) п.п. 3.5.16, ссылки на объявления барахолки, оценить ваш хлам, наезды и т.п.

    Пользуемся спойлерами и не нарушаем 3.5.22. Особо отличившиеся будут награждаться почетной красной картой или даже двумя.

    Соблюдаем культуру общения

    По поводу точных характеристик комплектующих сверяйтесь на официальном сайте производителя

    Куратор ветки: Dimasik.by

    [gone to pot]
  • artxays Senior Member
    офлайн
    artxays Senior Member

    13824

    6 лет на сайте
    пользователь #714918

    Профиль
    Написать сообщение

    13824
    # 21 октября 2019 13:40

    papik0, так если с медиа работает видяха. Проц можно не 3600 а 2600 взять

  • Ukralipersa Member
    офлайн
    Ukralipersa Member

    279

    5 лет на сайте
    пользователь #1147764

    Профиль
    Написать сообщение

    279
    # 21 октября 2019 13:40 Редактировалось Ukralipersa, 2 раз(а).
    vania98:

    Процессор разогнал в два клика через Intel Performance Maximizer с 4.6 до 5.098 Гц

    А самого главного так и не сказали. Сразу видно, что не знаете как разгонять. А следовательно и не стоило. Гораздо более опытные люди прежде чем гнать - спросят совета или форум проштудируют.

  • artxays Senior Member
    офлайн
    artxays Senior Member

    13824

    6 лет на сайте
    пользователь #714918

    Профиль
    Написать сообщение

    13824
    # 21 октября 2019 14:11

    С этого момента официально i5 6/6 "огрызки" https://www.ixbt.com/news/2019/10/21/amd-cpu-intel-core-i5-hyper- ... g.amp.html
    i7 8700 также на стреме а то выпустят i5 с К 6/12 за 250уе и давай досвиданья.

  • Netfront Member
    офлайн
    Netfront Member

    443

    12 лет на сайте
    пользователь #108870

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 21 октября 2019 14:18
    Alhlm:

    глупо обвинять авторитетный источник в обмане, не имея доказательств

    Я тебе скидывал пару месяцев назад кое-что.

    В игре, где 9400 должен уступать 3600Х 11%, а 3700Х - 17%, он каким-то образом у 3д обходит оба, первый на 4%. 2600X слабее 9400f на 21,3% у 3д и на 6% у немцев.

    Подобное и в старых тестах есть. Например тут 2600Х слабее 8400 на 10% у 3д, когда у немцев +- равен, та же ситуация с 2700Х. Ну и разгон до 4.0 доставляет.

    В прошлый раз ты говорил что это "просто погрешность" :lol: А в основном все сводится к "тут убрать 2-5%, тут добавить 2-5%, вот и готов график". А выборки такие, чтобы как можно меньше аналогий можно было провести.

  • 2456539 Member
    офлайн
    2456539 Member

    261

    1 год на сайте
    пользователь #2456539

    Профиль
    Написать сообщение

    261
    # 21 октября 2019 14:25 Редактировалось 2456539, 4 раз(а).

    некорректное же сравнение:
    1 Игры на разных настройках
    2 не исключено что тестируются разные места
    3 у немцев частота ОЗУ на 9400 - 2666.у 3 резины -3200
    4 Разные конфиги.
    Всё это даёт различия в результатах.
    Если сравнить с другими тестами, других ресурсов аналогично будут отклонения, но это не даёт 100% уверенность, что кто то врёт, хотя и не исключена поддтасовка данных и манипулирование.
    Те же немцы изначально тестируют процессоры в разных условиях, что со старта ставит под сомнение их корректность, но даже в таких условиях процессоры интела оказываются лучше.
    Всё это было сказано ранее. Всё очевидно и предсказуемо.

    Добавлено спустя 6 минут 53 секунды

    если аналог 9400 в 10 серии сделают 12 поточным в ту же цену, то покупка процессоров амд теряет смысл
    как и говорилось ранее - нет смысла брать процессор с "запасом".

    Чёрная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (21 октября 2019 15:44)
    Основание: 1.3.4

  • artxays Senior Member
    офлайн
    artxays Senior Member

    13824

    6 лет на сайте
    пользователь #714918

    Профиль
    Написать сообщение

    13824
    # 21 октября 2019 14:36

    2456539, ты опять выкручиваешься... Сколько можно?

  • 2456539 Member
    офлайн
    2456539 Member

    261

    1 год на сайте
    пользователь #2456539

    Профиль
    Написать сообщение

    261
    # 21 октября 2019 14:39

    такое чувство, что даже если бы там были разные видеокарты, то ты бы всё равно написал что я выкручиваюсь. Хотя чему тут удивляться, когда ты сам недавно тестировал совершенно другой конфиг и выдаёшь резульат за пруф, о котором тебя просили.

  • Netfront Member
    офлайн
    Netfront Member

    443

    12 лет на сайте
    пользователь #108870

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 21 октября 2019 14:48 Редактировалось Dimasik.by, 6 раз(а).
    2456539:

    1 Игры на разных настройках

    Что позволяет легко манипулировать результатами, верно?

    2456539:

    2 не исключено что тестируются разные места

    Какая разница если повторяемость есть? Соотношение должно оставаться равным, без перекосов. Даже если тестируются разные места сравнение идет по среднему и это не должно серьезно влиять на результат.

    2456539:

    3 у немцев частота ОЗУ на 9400 - 2666.у 3 резины -3200

    А в реальной жизни у 9400 и резины не так? Тем более ты сам говорил что для зен2 частота - ничто.

    2456539:

    4 Разные конфиги.

    А это-то здесь причем? Плата или бп дорисовывают 10-20%? Понятно что карты там на одном уровне.

    2456539:

    Те же немцы изначально тестируют процессоры в разных условиях, что со старта ставит под сомнение их корректность

    Сомнение у меня лично вызывает 9400 с DDR4-3466 SDRAM, 16-16-16-36. Это как раз одно из тех бесполезных "идеальных тестирований архитектуры", как и 720-лоу, поскольку к реальному конфигу не имеет никакого отношения. Но в условиях карт топового уровня нормально.

    Все интеловские процессоры тестировались без отключения Multi-Core Enhancements, то есть с отсутствием каких-либо ограничений по энергопотреблению. Мы отдаём себе отчёт в том, что данный режим несколько расходится со спецификациями Intel, однако большинство пользователей волей-неволей использует процессоры именно так.

    На Z390 Taichi.

    2456539:

    Всё это было сказано ранее. Всё очевидно и предсказуемо.

    Я взял немцев как некую середину, если брать скрины с того же техспота разница будет еще больше. Но если ты так хочешь - у техспота 3600 в ассасинах сильнее 9400 на 22%, итого разница с 3д примерно 35-38%.

    PS: Отклонения в 15-17% от "умеренных" немцев позволяют сделать очевидный вывод, что 3д это тот же техспот наоборот.

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    5460

    4 года на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    5460
    # 21 октября 2019 14:50 Редактировалось Manbearboar, 2 раз(а).
    papik0:

    ASRock B450M Pro4 (вместо ASUS Prime A320M-K)
    Что скажите, нормальная такая сборка?

    Да, нормальная.
    Это я предлагал A320 на случай "торга до слёз".
    С B450 скорее всего у вас будут интересные варианты апгрейда, что для медиа актуально.

  • 2456539 Member
    офлайн
    2456539 Member

    261

    1 год на сайте
    пользователь #2456539

    Профиль
    Написать сообщение

    261
    # 21 октября 2019 15:00 Редактировалось Dimasik.by, 1 раз.
    Netfront:

    Что позволяет легко манипулировать результатами, верно?

    я был бы только рад, если бы во всех играх были внутриигровые бенчмарки и все тестировали на одних и тех же конфигах, но как есть.

    Netfront:

    Какая разница если повторяемость есть? Соотношение должно оставаться равным, без перекосов

    взять к примеру ведьмака - одно дело тестировать в городе и совершенно другое где нить в лесу, где только одни деревья. Фпс может значительно отличаться на одном и том же конфиге.

    Netfront:

    А в реальной жизни у 9400 и резины не так? Тем более ты сам говорил что для зен2 частота - ничто.

    Речь не о реальной жизни, а о различиях в условиях тестирования.
    На интеле с топовой ВК прирост будет даже на 9400. Причём игровая производительность топовых процессоров интела выше, а значит и зависимость от частоты ОЗУ будет существеннее. maxxp сравнивал производительность 9600 вроде на 1080ти с настройкой таймингов и без - и даже тут был прирост, что уж говорить о 2080ти, с которой разница будет ещё больше.

    Netfront:

    А это-то здесь причем? Плата или бп дорисовывают 10-20%?

    Отличия могут быть даже из за разных моделей ВК, не столь существенные, но в совокупности это может дать существенные отличия в результатах.

    Добавлено спустя 3 минуты 21 секунда

    Netfront:

    3д это техспот наоборот

    не, с техспотом в плане вранья тягаться сложно :)

  • Netfront Member
    офлайн
    Netfront Member

    443

    12 лет на сайте
    пользователь #108870

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 21 октября 2019 15:12 Редактировалось Dimasik.by, 3 раз(а).
    2456539:

    Фпс может значительно отличаться на одном и том же конфиге.

    Даже если фпс отличается соотношение между камнями должно сохраняться. Да, значения среднего фпс могут быть выше или ниже между источниками, как и мин\макс, но мы не их считаем, а разницу (соотношение) между камнями для каждого источника. Или в одном и том же источнике одни камни тестировали в городе, а другие в лесу, отсюда и разница? :lol:

    2456539:

    Причём игровая производительность топовых процессоров интела выше, а значит и зависимость от частоты ОЗУ будет существеннее.

    Мы кучу раз ведь уже выяснили, что разгон памяти и тайминги ничего не дают :)

    2456539:

    Отличия могут быть даже из за разных моделей ВК, не столь существенные, но в совокупности это может дать существенные отличия в результатах.

    Еще раз говорю - сравниваются процентные соотношения в пределах одного теста, а не абсолютные величины фпс между тестами. Выходит 35-38% нормальная разница и укладывается в понятие погрешности? Ладно, можно просто разделить и получить 17-20% - это тоже для тебя в пределах адекватного и не вызывает никаких сомнений? Серьезно? Если что между 9400 и 9900К примерно те же цифры. Техспот к слову тестил на 3200 оба камня.

    We're using 16GB of DDR4-3200 CL14 memory for both CPUs, meaning the 9400F was tested on a Z390 motherboard. Given you can snag one of these for as little as $120-130 these days, we didn't see the issue. You’ll be paying similar money for a good B450 board.

    Никакая память такую разницу на зен2 тебе не нарисует. Тот же борода тестил три конфига на 3800 МГц и 9400 там не добрал почему-то 30%.

  • 2456539 Member
    офлайн
    2456539 Member

    261

    1 год на сайте
    пользователь #2456539

    Профиль
    Написать сообщение

    261
    # 21 октября 2019 15:24 Редактировалось Dimasik.by, 1 раз.
    Netfront:

    Или в одном и том же источнике одни камни тестировали в городе, а другие в лесу, отсюда и разница?

    это несомненно помлияет на результат, ведь если в городе 60 фпс, а в лесу 100+, то разница между процессорами будет заметно отличаться, ведь при 60фпс проц существенно меньше загружен, посему разницы между процессорами может и не быть вообще.

    Netfront:

    Мы кучу раз ведь уже выяснили, что разгон памяти и тайминги ничего не дают

    На среднем конфиге - да
    На топовом прирост есть, но он уже не существенен, однако это даёт отличие в результатах, особенно когда процессоры тестируются на разной частоте ОЗУ

    Netfront:

    Техспот к слову тестил на 3200 оба камня

    Это он заявляет, как на самом деле было - :-?
    по факту результаты сравнения процессоров у 3дневс ближе к немцам, чем у техспота с их сказачными значениями. Одно то что они тестируют все процессоры в 16+ играх уже повод задуматься, а не врут ли они, ведь это огромный обьём работы

  • I've got the power USA Team
    офлайн
    I've got the power USA Team

    3299

    14 лет на сайте
    пользователь #30837

    Профиль
    Написать сообщение

    3299
    # 21 октября 2019 15:26

    посоветуйте комп для родителей (т.е. без игрушек): нужны новый проц, материнка и память.
    думаю собрать на основе 3400, какая мамка получше, память 2x4 или 1x8Gb?

  • 2456539 Member
    офлайн
    2456539 Member

    261

    1 год на сайте
    пользователь #2456539

    Профиль
    Написать сообщение

    261
    # 21 октября 2019 15:30 Редактировалось 2456539, 1 раз.
    I've got the power:

    посоветуйте комп для родителей (т.е. без игрушек): нужны новый проц, материнка и память.
    думаю собрать на основе 3400, какая мамка получше, память 2x4 или 1x8Gb?

    Intel Pentium Gold G5400 (BOX)
    ASUS Prime H310I-Plus R2.0
    2*Crucial 4GB DDR4 PC4-19200 [CT4G4DFS824A]
    Crucial BX500 240GB
    корпус

  • Netfront Member
    офлайн
    Netfront Member

    443

    12 лет на сайте
    пользователь #108870

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 21 октября 2019 15:32 Редактировалось Netfront, 1 раз.
    2456539:

    это несомненно помлияет на результат, ведь если в городе 60 фпс, а в лесу 100+, то разница между процессорами будет заметно отличаться, ведь при 60фпс проц существенно меньше загружен

    :conf:

    2456539:

    но он уже не существенен, однако это даёт отличие в результатах

    Спорное утверждение, но даже если взять его за основу, обычно делается несколько прогонов в разных условиях чтобы нивелировать разницу. Не может быть в таких условиях "случайной" усредненной разницы в 15-20% просто из-за чуть различных условий тестирования, прекрати. Разве что если пару ядер кому-нибудь не отрубишь.

  • Chairrface Senior Member
    офлайн
    Chairrface Senior Member

    870

    7 лет на сайте
    пользователь #644094

    Профиль
    Написать сообщение

    870
    # 21 октября 2019 15:34
    2456539:

    Одно то что они тестируют все процессоры в 16+ играх уже повод задуматься, а не врут ли они, ведь это огромный обьём работы

    Делать тесты - их работа. Сколько заявляют, столько и тестируют. Если они будут "врать" (как ты любишь писать), то останутся без еды.

  • artxays Senior Member
    офлайн
    artxays Senior Member

    13824

    6 лет на сайте
    пользователь #714918

    Профиль
    Написать сообщение

    13824
    # 21 октября 2019 15:34
    I've got the power:

    думаю собрать на основе 3400, какая мамка получше, память 2x4 или 1x8Gb?

    ASRock b450m pro4, 2x4. Лучше 2400g, 3400g это он же, но разогнанный.

  • 2456539 Member
    офлайн
    2456539 Member

    261

    1 год на сайте
    пользователь #2456539

    Профиль
    Написать сообщение

    261
    # 21 октября 2019 15:36
    Chairrface:

    Делать тесты - их работа. Сколько заявляют, столько и тестируют. Если они будут "врать" (как ты любишь писать), то останутся без еды.

    тоже самое можно сказать и о 3дневс

  • Chairrface Senior Member
    офлайн
    Chairrface Senior Member

    870

    7 лет на сайте
    пользователь #644094

    Профиль
    Написать сообщение

    870
    # 21 октября 2019 15:40
    2456539:

    тоже самое можно сказать и о 3дневс

    Вообще плевать, что там о них можно сказать. Гавриченко пишет мусор, остальные авторы может и хорошие.

  • Pineapplebro Senior Member
    офлайн
    Pineapplebro Senior Member

    1046

    6 лет на сайте
    пользователь #797753

    Профиль
    Написать сообщение

    1046
    # 21 октября 2019 15:44 Редактировалось Pineapplebro, 2 раз(а).
    I've got the power:

    для родителей

    Может лучше ноут + как опция выход на телевизор через HDMI