leksi1993:прикиньте, в Беларуси тоже в ряде случаев эти компенсации предусмотрены
Для простых работяг? Не смешите. Слёзы типа месячной зарплаты могут прописать для вида, и всё.
офлайн
Avanturist
Senior Member
|
|
24480 |
14 лет на сайте Город:
|
leksi1993:прикиньте, в Беларуси тоже в ряде случаев эти компенсации предусмотрены
Для простых работяг? Не смешите. Слёзы типа месячной зарплаты могут прописать для вида, и всё.
11vasya:leksi1993:столько вопросов юристам
ну и ещё такой момент- возможно дело в стартовых бонусах ( приведи друга, почасовая оплата, медкомиссия), которые были получены, но теперь их нужно вернуть. в общем- внимательно читайте договор.
не везде подобные стартовые бонусы есть, но проблем с увольнением хватает не только в евроторге и прочих торговых. и в госах, и у частников такое есть в разных сферах. если какой-либо начальничек после вступления в должность решит, что он бог - проблемы будут в такой организации вне зависимости от формы собственности и сферы деятельности.
Avanturist:leksi1993:прикиньте, в Беларуси тоже в ряде случаев эти компенсации предусмотрены
Для простых работяг? Не смешите. Слёзы типа месячной зарплаты могут прописать для вида, и всё.
а что в Европе это все предусмотрено для простых работяг?
вам-то откуда знать, если вы ни за границу не выезжали, ни в Беларуси не работали на должностях, где предусмотрены компенсации? опять знакомые понарассказывали, как в Европах любая уборщица при увольнении получает щедрую компенсацию?
leksi1993:не везде подобные стартовые бонусы есть
мы же обсуждаем конкретную фирму, с конкретным вариантом- спрыгивание с контракта после нескольких недель работы. причем тут остальные случаи? да и там можно уволиться по какой-нибудь некрасивой статье ( просто не все хотят портить трудовую).
военных, к примеру, отлично стимулируют денежным бонусом при подписании очередного контракта- если уйдёшь, то его придётся вернуть
офлайн
Avanturist
Senior Member
|
|
24480 |
14 лет на сайте Город:
|
leksi1993:а что в Европе это все предусмотрено для простых работяг?
вам-то откуда знать, если вы ни за границу не выезжали
Регулярно смотрю и слушаю футбол. Много интересного комментаторы рассказывают (типа как если с тренером или игроков до такого-то года контракт, а от него клуб решил избавиться раньше, сколько неустойки выплачивают. Сотни тысяч, а то и миллионы у.е.)
Avanturist:Слёзы типа месячной зарплаты могут прописать для вида, и всё.
Ну, так и вы отдайте свою месячную зарплату работодателю, когда решите контракт разорвать нежданно-негаданно.
11vasya:мы же обсуждаем конкретную фирму, с конкретным вариантом-
если конкретную организацию, то невозможность уволиться из евроторга, емнип, была задолго до появления стартовых бонусов. так что вряд ли дело именно в них
Avanturist:от него клуб решил избавиться раньше,
а это к чему? мы обратную ситуацию рассматриваем, когда игрок сам хочет уйти а клуб против. сколько ему круб выпатит денег на прощанье?
Avanturist:Регулярно смотрю и слушаю футбол. Много интересного комментаторы рассказывают (типа как если с тренером или игроков до такого-то года контракт, а от него клуб решил избавиться раньше, сколько неустойки выплачивают. Сотни тысяч, а то и миллионы у.е.)
футболисты и комплектовщики еврика - это ж одна и та же категория работников, разумеется.
можно бесконечно смотреть на 3 вещи: как горит огонь, как льется вода и как господин А. сравнивает Беларусь и Европу на примере комплектовщиков еврика и футболистов.
leksi1993:невозможность уволиться
что значит невозможность? наниматель не хочет разрывать контракт? это его право. и я не верю, что евроопт будет держать на балансе прогульщиков ( если за ними нет долгов).
часто бывает обратная ситуация- частник берет работника на испытательный срок, но не принимает на работу. и зарплату не платит. зато уволиться легко))
11vasya:и я не верю, что евроопт будет держать на балансе прогульщиков ( если за ними нет долгов).
может не будет, а может будет - этого до возникновения необходимости уволиться не будет знать никто.
тем более что сейчас мы не обсуждаем, что вот конкретному Иванову Ивану захотелось уволиться и его не отпустили по соглашению сторон, а рассуждаем, какие в принципе могут возникнуть проблемы. или не возникнуть - вполне вероятно, что вообще никого держать не будут и подмахнут заявление с просьбой расторгнуть контракт по соглашению сторон
офлайн
Avanturist
Senior Member
|
|
24480 |
14 лет на сайте Город:
|
leksi1993:футболисты и комплектовщики еврика - это ж одна и та же категория работников, разумеется.
Если вести речь о контрактах, то да. Контракты бывают такие разные)
leksi1993:до возникновения необходимости уволиться не будет знать никто.
у меня на работе то же сложно уволиться- чаще всего уходят по окончанию контракта. или через прогулы. хотя работа намного лучше, чем в едоставке- вот решили не отпускать кадры, и не отпускают. и я понимаю почему, и принимаю правила игры.
Avanturist:Если вести речь о контрактах, то да. Контракты бывают такие разные)
а обязанности комплектовщика еврика и футболиста, значит, одинаковые, поэтому если в контракте футболиста предусмотрена компенсация, то в контракте комплектовщика еврика она не предусмотрена только потому, что в Европе все лучше, чем в Беларуси, так?
11vasya:leksi1993:до возникновения необходимости уволиться не будет знать никто.
у меня на работе то же сложно уволиться- чаще всего уходят по окончанию контракта. или через прогулы. хотя работа намного лучше, чем в едоставке- вот решили не отпускать кадры, и не отпускают. и я понимаю почему, и принимаю правила игры.
мы же вроде
11vasya:мы же обсуждаем конкретную фирму, с конкретным вариантом- спрыгивание с контракта после нескольких недель работы. причем тут остальные случаи?
офлайн
Avanturist
Senior Member
|
|
24480 |
14 лет на сайте Город:
|
leksi1993:сейчас мы не обсуждаем, что вот конкретному Иванову Ивану захотелось уволиться и его не отпустили по соглашению сторон, а рассуждаем, какие в принципе могут возникнуть проблемы. или не возникнуть - вполне вероятно, что вообще никого держать не будут и подмахнут заявление с просьбой расторгнуть контракт по соглашению сторон
Ну если применительно к комплектовщикам (неквалифицированный труд) и крупной организации типа Евроопта - расклад один. Могут отпустить легко и просто.
А вот если рассматривать квалифицированный труд и мелкую организацию - известен от знакомого расклад совсем иной. Пусть и давний пример, когда контракты только начали практиковать, но было: сварщик хочет уволиться, подаёт заявление, а там резолюция начальника "возражаю. производственная необходимость" и прямо в лоб заявляется, мол, как найдут ему замену - не вопрос. А пока замены нету - начальник даже суда не боялся, якобы в любом суде докажет, что не может оставить предприятие без сварщика вообще. Ну а прогулы себе в трудовую не каждый готов зарабатывать.
Хотя против таких хитрых начальников тоже нашли лазейку: работник просто приходит на собеседование к нанимателю новому и объясняет ситуацию. Типа текущий наниматель не отпускает, а как отпустит, то будет статья за прогулы. А пока у нового нанимателя работник готов и по договору подряда поработать. Многих нанимателей нынче такое устраивает, особенно если они видят, что работник перспективный, молодой, и не с пропитой физиономией.
Avanturist:leksi1993:сейчас мы не обсуждаем, что вот конкретному Иванову Ивану захотелось уволиться и его не отпустили по соглашению сторон, а рассуждаем, какие в принципе могут возникнуть проблемы. или не возникнуть - вполне вероятно, что вообще никого держать не будут и подмахнут заявление с просьбой расторгнуть контракт по соглашению сторон
Ну если применительно к комплектовщикам (неквалифицированный труд) и крупной организации типа Евроопта - расклад один. Могут отпустить легко и просто.
А вот если рассматривать квалифицированный труд и мелкую организацию - известен от знакомого расклад совсем иной. Пусть и давний пример, когда контракты только начали практиковать, но было: сварщик хочет уволиться, подаёт заявление, а там резолюция начальника "возражаю. производственная необходимость" и прямо в лоб заявляется, мол, как найдут ему замену - не вопрос. А пока замены нету - начальник даже суда не боялся, якобы в любом суде докажет, что не может оставить предприятие без сварщика вообще. Ну а прогулы себе в трудовую не каждый готов зарабатывать.
Хотя против таких хитрых начальников тоже нашли лазейку: работник просто приходит на собеседование к нанимателю новому и объясняет ситуацию. Типа текущий наниматель не отпускает, а как отпустит, то будет статья за прогулы. А пока у нового нанимателя работник готов и по договору подряда поработать. Многих нанимателей нынче такое устраивает, особенно если они видят, что работник перспективный, молодой, и не с пропитой физиономией.
короче, я эту простыню не читала, просто хочу спросить: если с комплектовщиком Васей Пупкиным еврик расторгает контракт, ему должны выплатить такую же компенсацию, которую в случае расторжения контракта с клубом получит, например, Роберт Левандовски, ведь и Пупкиным, и с Левандовски заключен контракт и зарплаты у них одинаковые должны быть, как и компенсации, а если не выплатят, то это только потому, что Левандовски трудится в Европе, а Пупкин - в Беларуси? т.е. в Европе платят компенсации в миллионах евро, а в Беларуси - в сотнях/тысячах рублей, потому что в Европе все хорошо, а в Беларуси - все плохо?
да или нет?
Avanturist:если применительно к комплектовщикам
давайте к делу- если левандовский захочет уйти в другой клуб- сколько ему заплатит клуб, из которого он решил убежать?
Avanturist:в любом суде докажет, что не может оставить предприятие без сварщика вообще.
а причем тут производственная необходимость? есть контракт? есть! всё- иди прогуливай, если наниматель не не хочет его расторгать.
leksi1993:еврик расторгает контракт, ему должны выплатить такую же компенсацию,
а тут есть другой момент- компенсации прописаны в договоре ( личном и коллективном), и если у работяги нет своего агента, который ему "сделает" договор с компенсацией, то... организация вам выплатит копейки- пару голых окладов, например. или предложит работать уборщиком туалетов
в то же время, левандовски, если решит уйти из клуба, а клуб будет против, то.. левандовский не сможет играть в другом клубе, пока не решит проблему с хозяином
11vasya:если левандовский захочет уйти в другой клуб- сколько ему заплатит клуб, из которого он решил убежать?
Всё всегда прописано в контракте.
11vasya:левандовски, если решит уйти из клуба, а клуб будет против, то.. левандовский не сможет играть в другом клубе, пока не решит проблему с хозяином
Клуб не может быть против, если выполняются условия контракта. Выплачивается неустойка, к примеру.
serg42:Н да , сравнивать футболиста и простого рабочего
Поправочка: простого футболиста
Разница лишь в том, сколько тому и другому готовы платить работодатели.
Yuna:Всё всегда прописано в контракте.
вопрос был не к вам, и вы не понимаете саму суть вопроса.
Yuna:Клуб не может быть против, если выполняются условия контракта.
ну так по контракту играть должен год, а ушел через месяц ( не отыграв контракт)- как будет дело происходить, если клуб против того, что бы игрок ушел?
Yuna:Разница лишь в том, сколько тому и другому готовы платить работодатели
на самом деле разница в контракте и в том, куда хочет уйти игрок. если агент крут, то он составляет такой контракт, что игрок многое не потеряет. для этого специально прописывается пункт в контракте- условия разрыва контракта. для работяги это всё то же возможно- но вряд ли найдётся работодатель, который вообще будет с таким работягой связываться. так и с комплектовщиками европта- увидели большую зарплату, а про много и тяжело работать не подумали, подписали не вникая, контракт в рабство на год- а потом плачут, что их "неотпускают"