Ответить
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    24480

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    24480
    # 15 марта 2025 23:54
    leksi1993:

    прикиньте, в Беларуси тоже в ряде случаев эти компенсации предусмотрены

    Для простых работяг? Не смешите. Слёзы типа месячной зарплаты могут прописать для вида, и всё.

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    37442

    13 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    37442
    # 15 марта 2025 23:56
    11vasya:

    leksi1993:

    столько вопросов юристам

    ну и ещё такой момент- возможно дело в стартовых бонусах ( приведи друга, почасовая оплата, медкомиссия), которые были получены, но теперь их нужно вернуть. в общем- внимательно читайте договор.

    не везде подобные стартовые бонусы есть, но проблем с увольнением хватает не только в евроторге и прочих торговых. и в госах, и у частников такое есть в разных сферах. если какой-либо начальничек после вступления в должность решит, что он бог - проблемы будут в такой организации вне зависимости от формы собственности и сферы деятельности.

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    Avanturist:

    leksi1993:

    прикиньте, в Беларуси тоже в ряде случаев эти компенсации предусмотрены

    Для простых работяг? Не смешите. Слёзы типа месячной зарплаты могут прописать для вида, и всё.

    а что в Европе это все предусмотрено для простых работяг?
    вам-то откуда знать, если вы ни за границу не выезжали, ни в Беларуси не работали на должностях, где предусмотрены компенсации? опять знакомые понарассказывали, как в Европах любая уборщица при увольнении получает щедрую компенсацию?

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13889

    14 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13889
    # 16 марта 2025 00:01
    leksi1993:

    не везде подобные стартовые бонусы есть

    мы же обсуждаем конкретную фирму, с конкретным вариантом- спрыгивание с контракта после нескольких недель работы. причем тут остальные случаи? да и там можно уволиться по какой-нибудь некрасивой статье ( просто не все хотят портить трудовую).
    военных, к примеру, отлично стимулируют денежным бонусом при подписании очередного контракта- если уйдёшь, то его придётся вернуть :shuffle:

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    24480

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    24480
    # 16 марта 2025 00:02
    leksi1993:

    а что в Европе это все предусмотрено для простых работяг?
    вам-то откуда знать, если вы ни за границу не выезжали

    Регулярно смотрю и слушаю футбол. Много интересного комментаторы рассказывают (типа как если с тренером или игроков до такого-то года контракт, а от него клуб решил избавиться раньше, сколько неустойки выплачивают. Сотни тысяч, а то и миллионы у.е.)

  • Yuna Senior Member
    офлайн
    Yuna Senior Member

    15118

    15 лет на сайте
    пользователь #168554

    Профиль
    Написать сообщение

    15118
    # 16 марта 2025 00:03
    Avanturist:

    Слёзы типа месячной зарплаты могут прописать для вида, и всё.

    Ну, так и вы отдайте свою месячную зарплату работодателю, когда решите контракт разорвать нежданно-негаданно.

    Себе свой совет посоветуй
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    37442

    13 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    37442
    # 16 марта 2025 00:03
    11vasya:

    мы же обсуждаем конкретную фирму, с конкретным вариантом-

    если конкретную организацию, то невозможность уволиться из евроторга, емнип, была задолго до появления стартовых бонусов. так что вряд ли дело именно в них

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13889

    14 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13889
    # 16 марта 2025 00:05
    Avanturist:

    от него клуб решил избавиться раньше,

    а это к чему? мы обратную ситуацию рассматриваем, когда игрок сам хочет уйти а клуб против. сколько ему круб выпатит денег на прощанье?

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    37442

    13 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    37442
    # 16 марта 2025 00:06
    Avanturist:

    Регулярно смотрю и слушаю футбол. Много интересного комментаторы рассказывают (типа как если с тренером или игроков до такого-то года контракт, а от него клуб решил избавиться раньше, сколько неустойки выплачивают. Сотни тысяч, а то и миллионы у.е.)

    футболисты и комплектовщики еврика - это ж одна и та же категория работников, разумеется.

    можно бесконечно смотреть на 3 вещи: как горит огонь, как льется вода и как господин А. сравнивает Беларусь и Европу на примере комплектовщиков еврика и футболистов.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13889

    14 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13889
    # 16 марта 2025 00:06
    leksi1993:

    невозможность уволиться

    что значит невозможность? наниматель не хочет разрывать контракт? это его право. и я не верю, что евроопт будет держать на балансе прогульщиков ( если за ними нет долгов).

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    часто бывает обратная ситуация- частник берет работника на испытательный срок, но не принимает на работу. и зарплату не платит. зато уволиться легко))

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    37442

    13 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    37442
    # 16 марта 2025 00:11
    11vasya:

    и я не верю, что евроопт будет держать на балансе прогульщиков ( если за ними нет долгов).

    может не будет, а может будет - этого до возникновения необходимости уволиться не будет знать никто.
    тем более что сейчас мы не обсуждаем, что вот конкретному Иванову Ивану захотелось уволиться и его не отпустили по соглашению сторон, а рассуждаем, какие в принципе могут возникнуть проблемы. или не возникнуть - вполне вероятно, что вообще никого держать не будут и подмахнут заявление с просьбой расторгнуть контракт по соглашению сторон :-?

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    24480

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    24480
    # 16 марта 2025 00:16
    leksi1993:

    футболисты и комплектовщики еврика - это ж одна и та же категория работников, разумеется.

    Если вести речь о контрактах, то да. Контракты бывают такие разные)

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13889

    14 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13889
    # 16 марта 2025 00:17
    leksi1993:

    до возникновения необходимости уволиться не будет знать никто.

    у меня на работе то же сложно уволиться- чаще всего уходят по окончанию контракта. или через прогулы. хотя работа намного лучше, чем в едоставке- вот решили не отпускать кадры, и не отпускают. и я понимаю почему, и принимаю правила игры.

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    37442

    13 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    37442
    # 16 марта 2025 00:25
    Avanturist:

    Если вести речь о контрактах, то да. Контракты бывают такие разные)

    а обязанности комплектовщика еврика и футболиста, значит, одинаковые, поэтому если в контракте футболиста предусмотрена компенсация, то в контракте комплектовщика еврика она не предусмотрена только потому, что в Европе все лучше, чем в Беларуси, так?

    11vasya:

    leksi1993:

    до возникновения необходимости уволиться не будет знать никто.

    у меня на работе то же сложно уволиться- чаще всего уходят по окончанию контракта. или через прогулы. хотя работа намного лучше, чем в едоставке- вот решили не отпускать кадры, и не отпускают. и я понимаю почему, и принимаю правила игры.

    мы же вроде

    11vasya:

    мы же обсуждаем конкретную фирму, с конкретным вариантом- спрыгивание с контракта после нескольких недель работы. причем тут остальные случаи?

    :)

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    24480

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    24480
    # 16 марта 2025 00:34
    leksi1993:

    сейчас мы не обсуждаем, что вот конкретному Иванову Ивану захотелось уволиться и его не отпустили по соглашению сторон, а рассуждаем, какие в принципе могут возникнуть проблемы. или не возникнуть - вполне вероятно, что вообще никого держать не будут и подмахнут заявление с просьбой расторгнуть контракт по соглашению сторон

    Ну если применительно к комплектовщикам (неквалифицированный труд) и крупной организации типа Евроопта - расклад один. Могут отпустить легко и просто.
    А вот если рассматривать квалифицированный труд и мелкую организацию - известен от знакомого расклад совсем иной. Пусть и давний пример, когда контракты только начали практиковать, но было: сварщик хочет уволиться, подаёт заявление, а там резолюция начальника "возражаю. производственная необходимость" и прямо в лоб заявляется, мол, как найдут ему замену - не вопрос. А пока замены нету - начальник даже суда не боялся, якобы в любом суде докажет, что не может оставить предприятие без сварщика вообще. Ну а прогулы себе в трудовую не каждый готов зарабатывать.
    Хотя против таких хитрых начальников тоже нашли лазейку: работник просто приходит на собеседование к нанимателю новому и объясняет ситуацию. Типа текущий наниматель не отпускает, а как отпустит, то будет статья за прогулы. А пока у нового нанимателя работник готов и по договору подряда поработать. Многих нанимателей нынче такое устраивает, особенно если они видят, что работник перспективный, молодой, и не с пропитой физиономией.

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    37442

    13 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    37442
    # 16 марта 2025 00:41 Редактировалось leksi1993, 1 раз.
    Avanturist:

    leksi1993:

    сейчас мы не обсуждаем, что вот конкретному Иванову Ивану захотелось уволиться и его не отпустили по соглашению сторон, а рассуждаем, какие в принципе могут возникнуть проблемы. или не возникнуть - вполне вероятно, что вообще никого держать не будут и подмахнут заявление с просьбой расторгнуть контракт по соглашению сторон

    Ну если применительно к комплектовщикам (неквалифицированный труд) и крупной организации типа Евроопта - расклад один. Могут отпустить легко и просто.
    А вот если рассматривать квалифицированный труд и мелкую организацию - известен от знакомого расклад совсем иной. Пусть и давний пример, когда контракты только начали практиковать, но было: сварщик хочет уволиться, подаёт заявление, а там резолюция начальника "возражаю. производственная необходимость" и прямо в лоб заявляется, мол, как найдут ему замену - не вопрос. А пока замены нету - начальник даже суда не боялся, якобы в любом суде докажет, что не может оставить предприятие без сварщика вообще. Ну а прогулы себе в трудовую не каждый готов зарабатывать.
    Хотя против таких хитрых начальников тоже нашли лазейку: работник просто приходит на собеседование к нанимателю новому и объясняет ситуацию. Типа текущий наниматель не отпускает, а как отпустит, то будет статья за прогулы. А пока у нового нанимателя работник готов и по договору подряда поработать. Многих нанимателей нынче такое устраивает, особенно если они видят, что работник перспективный, молодой, и не с пропитой физиономией.

    короче, я эту простыню не читала, просто хочу спросить: если с комплектовщиком Васей Пупкиным еврик расторгает контракт, ему должны выплатить такую же компенсацию, которую в случае расторжения контракта с клубом получит, например, Роберт Левандовски, ведь и Пупкиным, и с Левандовски заключен контракт и зарплаты у них одинаковые должны быть, как и компенсации, а если не выплатят, то это только потому, что Левандовски трудится в Европе, а Пупкин - в Беларуси? т.е. в Европе платят компенсации в миллионах евро, а в Беларуси - в сотнях/тысячах рублей, потому что в Европе все хорошо, а в Беларуси - все плохо?

    да или нет?

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13889

    14 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13889
    # 16 марта 2025 09:53
    Avanturist:

    если применительно к комплектовщикам

    давайте к делу- если левандовский захочет уйти в другой клуб- сколько ему заплатит клуб, из которого он решил убежать?

    Avanturist:

    в любом суде докажет, что не может оставить предприятие без сварщика вообще.

    а причем тут производственная необходимость? есть контракт? есть! всё- иди прогуливай, если наниматель не не хочет его расторгать.

    leksi1993:

    еврик расторгает контракт, ему должны выплатить такую же компенсацию,

    а тут есть другой момент- компенсации прописаны в договоре ( личном и коллективном), и если у работяги нет своего агента, который ему "сделает" договор с компенсацией, то... организация вам выплатит копейки- пару голых окладов, например. или предложит работать уборщиком туалетов :trollface:
    в то же время, левандовски, если решит уйти из клуба, а клуб будет против, то.. левандовский не сможет играть в другом клубе, пока не решит проблему с хозяином :trollface:

  • Yuna Senior Member
    офлайн
    Yuna Senior Member

    15118

    15 лет на сайте
    пользователь #168554

    Профиль
    Написать сообщение

    15118
    # 16 марта 2025 15:25
    11vasya:

    если левандовский захочет уйти в другой клуб- сколько ему заплатит клуб, из которого он решил убежать?

    Всё всегда прописано в контракте.

    11vasya:

    левандовски, если решит уйти из клуба, а клуб будет против, то.. левандовский не сможет играть в другом клубе, пока не решит проблему с хозяином

    Клуб не может быть против, если выполняются условия контракта. Выплачивается неустойка, к примеру.

    Себе свой совет посоветуй
  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    24338

    12 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    24338
    # 16 марта 2025 15:30

    Н да , сравнивать футболиста и простого рабочего :D

    добропорядочный социопат
  • Yuna Senior Member
    офлайн
    Yuna Senior Member

    15118

    15 лет на сайте
    пользователь #168554

    Профиль
    Написать сообщение

    15118
    # 16 марта 2025 15:40
    serg42:

    Н да , сравнивать футболиста и простого рабочего :D

    Поправочка: простого футболиста
    Разница лишь в том, сколько тому и другому готовы платить работодатели. :)

    Себе свой совет посоветуй
  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13889

    14 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13889
    # 16 марта 2025 16:08 Редактировалось 11vasya, 2 раз(а).
    Yuna:

    Всё всегда прописано в контракте.

    вопрос был не к вам, и вы не понимаете саму суть вопроса.

    Yuna:

    Клуб не может быть против, если выполняются условия контракта.

    ну так по контракту играть должен год, а ушел через месяц ( не отыграв контракт)- как будет дело происходить, если клуб против того, что бы игрок ушел?

    Yuna:

    Разница лишь в том, сколько тому и другому готовы платить работодатели

    на самом деле разница в контракте и в том, куда хочет уйти игрок. если агент крут, то он составляет такой контракт, что игрок многое не потеряет. для этого специально прописывается пункт в контракте- условия разрыва контракта. для работяги это всё то же возможно- но вряд ли найдётся работодатель, который вообще будет с таким работягой связываться. так и с комплектовщиками европта- увидели большую зарплату, а про много и тяжело работать не подумали, подписали не вникая, контракт в рабство на год- а потом плачут, что их "неотпускают" :trollface: