Супербизнес - церковь. я в шоке от нашей православной

danila_GT, один в один аналогичная ситуация была у меня летом при крещении ребенка друзей в церкви на 8-го марта. Совершенно не дружелюбный батюшка, вид у него, как будто ему все должны... Уж не знаю отчего, но у меня сложился видимо ошибочный стереотип, что духовно просвешенные, верующие люди, каковыми для меня априори являются служители церкви, - милые, добродушные, просветленные, готовые придти на помощь ближнему люди. Так вот, который раз убеждаюсь, что церковь древнейший бизнес, внутри церкви идет жесточайшая конкуренция за доходные приходы, "успешные" батюшки ездят на хороших иномарках, живут в особняках и в ус не дуют. Так что альтруизмом, отказом от благ земных от такого батюшки и не пахнет(((

MisterY:

Rain,

Rain:

MisterY, вы так и не ответили на мой вопрос, что для Вас есть крещение. А то что правильно, а что нет, вытекает напрямую из ответа на этот вопрос. Анология с родами совершенно неуместная. Роды-биологический процесс, крещение -религиозный обряд. Много людей живут вообще без крещения, многие крещены не в православную веру а многие (скажу вам по секрету) вообще не христьяне и крещения не признают. А у Вас вообще странный взгляд. Настаивать на собеседовании не имеют право, потому что мне недосуг и вообще других дел полно. Деньги просить тоже не имеют право, ибо я же свой, православный. Вы бы в начале все таки определились с какой целью вы хотите крестить ребенка.

отвечаю по пунктам.

1. мое понимание того, что есть крещение не имеет никакой связи с вопросом, с которой началась эта ветка. поэтому не вижу большого смысла разводить демагогию на этот счет.

Еще как имеет. Если вы действительно православный, посещающий регулярно церковь, принимающий активное участие в ее жизни, то крещение это религиозный обряд и я искренне не думаю, что кто-либо будет из вас требовать деньги.

Если же вы только считаете себя православным а номинально в церкви последний раз были год, то, по отношению к Вам это услуга от организации. А за услуги нужно платить.

MisterY:

2. вопрос в начале ветки был даже не про ПРОСЬБУ денег, а про ТРЕБОВАНИЕ. я считаю, что ТРЕБОВАТЬ деньги нужно за УСЛУГУ. но тогда нужно просто признать БПЦ коммерческой организацией, оказывающей услуги определенной части населения. со всеми вытекающими последствиями.

Еще раз повторюсь. Какие прихожане-такое и к ним отношение со стороны церкви. Для членов церкви это религиозный обряд совершаемый бесплатно. Для всех остальных - платная услуга.

Rain,

ок. сойдемся что это УСЛУГА. соответственно, я правильно подобрал название темы - поскольку с оказанных услуг не платится ни копейки налогов, то это СУПЕРБИЗНЕС.

я рад что мы смогли-таки придти к единому мнению...

CALLlA:

Участвовал в крещении ребенка.

Было 3 детей с родителями. Проверка заключалась в вопросе: "Отче наш все знаете?"

Я честно ответил, что не очень, но пообещал выучить к своему венчанию.

Вы православный?

CALLlA:

Деньги платили перед обрядом по жесткой ставке.

Ну естественно. Только это был не обряд а сервис и деньги вы платили за сервис.

CALLlA:

Был на исповеди перед венчанием. Таксы не было, каждый, подходя к священнику, бросал деньги в опечатанный ящик. Когда очередь дошла до меня, он остановил мою руку у ящика и сказал, чтобы положил деньги у священного писания. Исповеди как таковой не было.

А это уже неправильно. Но с другой стороны таксисты тоже без счетчика ездят, хаутурят. Так что чем батюшка хуже.

CALLlA:

Освящение колец - без жесткой ставки.

Венчание было оплачено по установленной таксе, также как и свечи, иконы и т.д. За несколько дней до венчания решили на всякий случай уточнить ничего ли не изменилось. Нас обрадовали тем, что все переносится и предложили поискать другую церковь или обвенчать через недельку после свадьбы. Сообщили, что звонили нам по нашим контактным телефонам, но там никто не брал трубку. На вопрос, почему ничего не сообщили сегодня утром, когда приходили кольца освящать, не последовало ответа.

В конце концов все прошло нормально.

Надо было у них жалобную книгу попросить

CALLlA:

Все вышеуказанное относится к православной церкви. Друзья-католики платили за аналогичные обряды по принципу "сколько пожертвуете".

А кто заставляет Вас считать себя "православным"? Идите в католики. Ведь Вы не сможете сказать в чем ключевое догматное различие между православием и католицизмом.

Ну, предположим, что я отвечаю всем требованиям, указанным Вами... И что? Я могу не платить по тарифу?

Нет Вы будете платить по тарифу. Если Вы прихожанин Храма где Вы и крестите ребенка, Вас освободят от только собеседования.

MisterY,

А про налоги на услуги для церкви , вы у государства спрашивайте, у Президента...

PS Сумма 45000 для "бизнесмена" Вогнало в долги?

Solo_1:

Rain:

Как православный Вы часто бываете на исповеди, просто посещаете церковную службу и принимаете активное участие в жизни церкви? Молитв наизусть сколько знаете? Воцерковлены?

А то честно говоря, немного смешно, слышать притенции называтся православным от тех, кто в лучшем случае бывает в церкви на Пасху.

Ну, предположим, что я отвечаю всем требованиям, указанным Вами... И что? Я могу не платить по тарифу?

Предположим или отвечаете? Если отвечаете, то у батюшки просто рука не подымается брать деньги со своего духовного чада. У Кураева есть хорошая статья на эту тему.

Solo_1:

А насчет церкви на Пасху - то даже по мощному каналу " Спас" один знающий богослов вещал, что на исповеди как правило нужно бывать так часто, как душа просит, но желательно не реже, чем раз в год

А Вы когда были на исповеди? А причастие когда принимали?

Solo_1:

Очень много отсебятины во всех этих обрядах-таинствах, и очень много незнания и даже простой глупости, как самих прихожан, так и святых отцов...А уж им-то это и вовсе непростительно...

Угу. Зато уж Solo_1 просто авторитет в религиозном плане

Rain, +100

И ветка соответствующая есть, Религия3 называется... Милости просим. Модератор, закройте ветку плиз.....

mgines, почитайте Кураева.

Неоднократно... Но на практике все, немного не так.... Сам крестил сына в сентябре, в Храме прихожанином которого себя считаю....

Ну естественно. Только это был не обряд а сервис и деньги вы платили за сервис.

а сколько будет обслуживание свадьбы? что б столы накрывали попы? (это ж сервис)

НДС уплачу! клянусь

А если серъезно, то что то все меньше различий у православной церкви/бизнеса и государства - триедина, так сказать

Все ИМХО

MisterY, сразу видно: человек абсолютно не верующий и не религиозный. зачем тогда крестить? лучше не надо с таким отношением и агрессивностью. И

и ещё: есть священнослужители или священники, а не попы! интересно учителей вашего ребенка тоже будете училками или как-нибудь еще называть?!

вы з\п получаете, а служители церкви наверное своих детей должны водой кормить! все стоит денег и никто ничего не вымогает: в любой церкви висит прейскурант. интересно в загсе вы тоже ни за что не платили? когда умер кто, гроб тож бесплатный? учебники в школе тож на халяву, чтоб приобщалось чадо ваше?!

конечно извините, но вы бы лучше сначала сами приобщились немного

maslok:

MisterY, сразу видно: человек абсолютно не верующий и не религиозный. зачем тогда крестить? лучше не надо с таким отношением и агрессивностью. И и ещё: есть священнослужители или священники, а не попы! интересно учителей вашего ребенка тоже будете училками или как-нибудь еще называть?! вы з\п получаете, а служители церкви наверное своих детей должны водой кормить! все стоит денег и никто ничего не вымогает: в любой церкви висит прейскурант. интересно в загсе вы тоже ни за что не платили? когда умер кто, гроб тож бесплатный? учебники в школе тож на халяву, чтоб приобщалось чадо ваше?! конечно извините, но вы бы лучше сначала сами приобщились немного

Вот то то и оно - не висит!!!