Кассетные ДЕКИ

так точно. просто мафон красивый

Совершенно верно. правый ролик 11мм ускорил бы ленту, но он бы еще и петлю сильнее натянул и увеличил детонацию. Так что от изоленты плюсов больше.

Вова, иногда мне кажется что ты просто пытаешься косплеить меня, рассуждая по вопросам механики.
Но формулировки на выходе приобретают совершенно иной и искаженный смысл.

У меня есть техническая возможность изготавливать ролики практически любых конфигураций: диаметра, параметров резины, ширины по резине, втулки/подшипники, пластик, бронзографит и так далее.

Так вот. Физически скорость движения ленты правым тонвалом задается так:

(Dтонвала+Толщина ленты) * Кпередачи момента от тонвала к ролику (далее по тексту Кп).
Подмотку в данном контексте мы рассматривать не будем, она виртуально по мере увеличения просто увеличивает Кп, облегчая ролику задачу тянуть ленту, но поскольку должна быть минимальной, то считаем что при низких значениях - очень слабо влияет на скорость.

В идеале Кп должен стремиться к единице, но на практике он равным 1 никогда не будет, влияют:

- сила прижима ролика
- поверхность тонвала: матовая или глянцевая
- площадь соприкосновения резины ролика и тонвала, которая в свою очередь зависит от
----- ширины ролика по резине
----- диаметра ролика
----- мех. жесткости материала ролика
- свойств материала ролика с точки зрения зацепа
- наличие трения во втулке ролика (если не подшипники)
- степень натяжения ленты различными факторами перед правым роликом.

Соответственно:
- тонвал глянец - Кп ниже, тонвал мат - Кп выше
- меньше ширина по резине - ниже Кп, больше ширина по резине - выше Кп.
- меньше ролик в диаметре - ниже Кп, больше ролик в диаметре - выше Кп.
- трение во втулке больше - Кп меньше, трение во втулке меньше - Кп выше.
- Больше натяжение ленты - Кп меньше, меньше натяжение ленты - Кп выше.
- Больше прижим ролика - Кп выше (но при этом и трение для случая втулок - выше)

Из практических наблюдений, если Кп итоговый хуже чем примерно 99,8% ( 0,998 ) - детон лавинообразно начинает расти.
Соответственно вариативность скорости в пределах вменяемой детонации возможна максимум 0,2% от наиболее идеального случая - когда зацеп с роликом максимальный.

Теоретически максимальную скорость протягивания ленты, при Кп=1 можно либо посчитать либо очень приближённо измерить - убрав в кассете левый вал, лентоприжим фетровый и опустив подтормаживание на минимум.

Но то что диаметр ролика РАДИКАЛЬНО влияет на скорость, да еще и в "другую сторону" - это неправда.
Правый 13й ролик в блохах даст скорость протягивания выше и межвал больше, нежели 11мм.

Поэтому, вот в этой формулировке - верна только вторая часть.

Совершенно верно. правый ролик 11мм ускорил бы ленту, но он бы еще и петлю сильнее натянул и увеличил детонацию.

Детонация вырастет не из-за того что ролик быстрее ленту тянет сам по себе, а от того, что он имеет ниже Кп, и имеет ощутимо меньший механически запас на контроль скорости ленты, хотя межвал при этом будет даже немного меньшим сам по себе.

Если допустим 13й ролик 6,3 мм шириной по резине дает 210-220г усилия протяжки, то 11й ролик из того же материала, ширины по резине и конструктива при прочих равных условиях - порядка 160.

Я уже ничего не понимаю ? скорость ленты регулируем подбором диаметра ролика ?

speedsterMF:

PureMagnetics:

Компетенция Виктора сомнений не вызывает.
Человек уже много лет ведёт достаточно детальный блог по ремонту дек. С фотками, которые в свое время и мне пригождались.

+ открыт к разного рода дискуссиям, что мы делаем периодически в личке.
.

ни у кого эти компетенции не вызывают . как все видят - их просто нет .
блог и набор фото - не одно и тоже .
ну а дискуссии - это да .
тогда - в двух резисторах не смог разобраться .
теперь - в ужасе от двух роликов .
зато личку выкладывает легко и непринужденно .

На память.

Учитывая как этот подтирает за собой - пусть будет

Насчёт роликов, Вова наверное не понял мой вопрос, я имел в виду что если в тот тик поставить пару роликов 13 правый и 11 левый, вместо родных, что изменится?

Вообще вопросы про работу того лпм Тика и размеры роликов были заданы не потому что я не знаю ответ или не понимаю как это работает )))
Ну а реакция бесполезного форумного троля ожидаема.

PureMagnetics, не подсказывай

Шутка

Все три пункта понятны, я про скорость и петлю

Я не собирался разбираться почему это происходит. Наверно лента в кассете хотела бы ехать со скоростью вала, но нет. она опаздывает от вала на 10-15 Гц. Скорее всего потому что ее толкает ролик, а не вал. и ролик толкает ленту сжатой (сморщенной) частью. Если на правом ролике сморщенная часть будет больше чем такая же чать на левом ролике, то правый ролик замедлит лену больше чем левый. И пеьля перестанет вытягиваться. Это для одинаковых валов и маховиков. В итоге, одинаковые ролики поставить нельзя, потому что заметили резонанс. Вперли разные ролики, петля не тянется. Тогда понаделали разных размеров валов и маховиков, чтиоб петля вытянулась и детонации не было. А шершавость вала, роликов и их прижим (в разумных пределах) практически не влияют на скорость 1-2Гц.
Вот Пионер 820 на днях разберу, сниму на видео. С таким напором надавили на "мои ролики", что я сам начал сомневаться.

В детстве он просто музыку слушал, а теперь хочет разобраться как в такую маленькую коробочку смог поместиться целый оркестр )))

speedsterMF:

кстати, иногда здравые тезисы проскакивают .
в отличие от вечно просящего .
технически, конечно, есть куда расти .
но , опять же , в сравнении с живым уголком, не так запущено .

ВНИМАНИЕ! Данный текст сгенерирован ИИ!

3639142:

В детстве он просто музыку слушал, а теперь хочет разобраться как в такую маленькую коробочку смог поместиться целый оркестр )))

Я тоже слушал. Но и книжки читал.

Фотограф испортил очередную деку...

PureMagnetics:

И не путайте понятия, пассик по шкиву не проскальзывает.

В ЛПМ в той или иной, малой или большой степени - существуют ВСЕ явления, в том числе и проскальзывание пассика отн. маховика.
Говорил и говорю. И пассик+маховик и ролик+тонвал - это не жесткая передача, где 100% момента ведущего элемента передается ведомому.
Если угол охвата пассиком уменьшаем - проскальзывание пассика отн. маховика увеличивается, особенно при увеличении прижима ролика к валу. Это, конечно, очень плохой режим работы, но риски для слабоохваченого маховика, залететь в такой режим существенно выше, это очевидно.
Если ролик сильнее жмём к тонвалу проскальзывание пассика отн. маховика увеличивается также , поскольку сам тонвал дополнительно притормаживается прижатым роликом.

Если ролик сильнее жмём к левому тонвалу - то упругое растяжение пассика тоже растёт, скорость протяжки будет немного ниже, межвал больше.
Поэтому я не зря написал, что меньший охват пассиком уменьшает его скорость (в небольшой степени, но...).
Соотв, поскольку это правый - то межвал получится, в блохах, ниже, чем если бы это была симметричная треугольная схема, как в планке.

Величина охвата маховика пассиком не влияет на скорость. Влияет охват части пассика, которая работает на упругое скольжение. Оставшаяся часть пассика лежит на маховике неподвижно. Увеличивая охват пассиком, мы увеличиваем охват пассивной части пассика, не учавствовавшей в формировании скорости. Образно говоря, упругая часть, формирующая скорость, "не знает" сколько там лежит пассивного пассика. Если уменьшать охват, то пассивная часть будет уменьшаться и можно дойти до точки, где начинается упругое скольжение и тогда пассик сорвётся в неконтролируемое скольжение.

Прошел год, как я тестовую ленту записал