Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45259

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45259
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3269

    9 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3269
    # 11 апреля 2024 22:50

    PureMagnetics, расскажите лента касается этой стойки или здесь ролик для уменьшения пам?

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    709

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    709
    # 11 апреля 2024 23:00

    расскажите лента касается этой стойки или здесь ролик для уменьшения пам?

    Имейте ввиду, что конструктив будет реализован совсем новый, а старого - больше нет.
    Но скажу: нет не касалась, там был примерно полумиллиметровый зазор от внутреннего "тела" стойки к ленте. Она была чисто как грубая направлющая - её ширина 4,2 мм была.

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10431

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10431
    # 11 апреля 2024 23:02

    По смыслу там должна быть направляшка

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    709

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    709
    # 11 апреля 2024 23:05 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.

    По смыслу там должна быть направляшка

    Если по-честному - внутри межвальной петли - должна быть только 1 направлющая, как можно ближе к правому тонвалу и всё.

    Все остальные - за пределами самой межвальной петли. Особенно со стороны подачи.

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10431

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10431
    # 11 апреля 2024 23:10
    PureMagnetics:

    По смыслу там должна быть направляшка

    Если по-честному - внутри межвальной петли - должна быть только 1 направлющая, как можно ближе к правому тонвалу и всё.

    Все остальные - за пределами самой межвальной петли. Особенно со стороны подачи.

    ага.

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    PureMagnetics:

    Особенно со стороны подачи.

    и как правильно заметил Яша, она должна крутиться

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    709

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    709
    # 11 апреля 2024 23:15 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.

    У меня была возможность на черновой механике испробовать бесчисленное количество вариантов.

    Ничего в пределах межвальной области вращаться не должно.
    Все элементы должны быть статичны...

    Любой вращающийся элемент в межвальной зоне на низкой скорости будет продуцировать дополнительный модуляционный шум и ВЧ детонацию в тракте.

    Нюансов значительно больше, чем кажется на первый взгляд)

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3269

    9 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3269
    # 11 апреля 2024 23:18

    PureMagnetics, в новом станке головки будут расположены ближе друг к другу?

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10431

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10431
    # 11 апреля 2024 23:22

    И головки надо распределить так, чтоб не нужны были дополнительные перегородки (направляющие) между ними. Иначе в азимут никогда не попадешь.
    Я не смог избавиться от ПАМ. Четыре! направляющих по высоте от рулона до головки, а лента все равно гуляет. На записи не отражается, видно только в микроскоп, но все равно гуляет. :)
    В общем - удачи с новым механизмом. Это дело тонкое и трудозатратное, надеюсь окупится хотя бы морально.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    709

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    709
    # 11 апреля 2024 23:22

    В новом станке - да, межвальная петля короче, 87 мм против старых 120....но не засчет более близкого расположения голов, а за счёт выноса ГС за пределы межвальной петли. ГС - "пробивают" толщину слоя на всю...нет надобности держать их именно в межвальной части...

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10431

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10431
    # 11 апреля 2024 23:25
    PureMagnetics:

    Ничего в пределах межвальной области вращаться не должно.
    Все элементы должны быть статичны...

    да, да и их должно быть как можно меньше. Ониж лентой притираются, полируются и резонируют. Одна стойка засвистела, заклеил скотчем ))

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    709

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    709
    # 11 апреля 2024 23:25
    vernic:

    И головки надо распределить так, чтоб не нужны были дополнительные перегородки (направляющие) между ними. Иначе в азимут никогда не попадешь.
    Я не смог избавиться от ПАМ. Четыре! направляющих по высоте от рулона до головки, а лента все равно гуляет. На записи не отражается, видно только в микроскоп, но все равно гуляет.
    В общем - удачи с новым механизмом. Это дело тонкое и трудозатратное, надеюсь окупится хотя бы морально.

    Ну разумеется - угол охвата и всё такое...это надо считать геометрически + закладывать возможность регулировки и поворота голов во всех плоскостях.

    Механика сама в модели уже готова на 100%, я сейчас на этапе компоновки электроники внутри, хотя бы примерно + корпус.

    Насчёт "окупится" - наверное никогда. Впрочем - это не ради денег, вопреки мнению питерских бомже-мотористов.

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3269

    9 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3269
    # 11 апреля 2024 23:33

    PureMagnetics, :super:

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10431

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10431
    # 12 апреля 2024 08:55
    PureMagnetics:

    Она его потом успешно просадит.

    Я эту же ленту записывал три года назад. Первый блин вышел огромным комом. Я вообще не озаботился подтормаживанием. Записывал ленту в корпусе кассеты. Биг помылка. Кстати, в кассетнике с открытым трактом практически невозможно создать нормальное подтормаживание из-за диаметра катушки.

    "Родное" подтормаживание не действует после красной зоны.
    Как сейчас выяснилось и рулон надо наматывать только с подтормаживанием, с направляющими по высоте и в режиме плей. Если просто перемоткой, то тоже будет блин комом. Ну и 3 добавочных направляшки от ПАМ. И только после всего этого заметил качество полива по длине рулона.....
    В итоге 3 года назад из 4-ех километров ленты получилось минут 8 тестовой. :D Я только к тому, что за 3 года уровень никуда не делся. Может просел на 0,1дБ и то из-за постоянного пользования. После ремонта деки в первую очередь пользуюсь тем чего не жалко.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    709

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    709
    # 12 апреля 2024 12:29

    Что меня всегда удивляло в награх - малый угол поворота голов....
    Выровнял перспективу в Фотошопе и измерил....23 градуса для между ГС и ГВ. Мало.

    От этого угла напрямую зависит сила давления на головы при равном натяге ленты в граммах.

    В моей механике и прошлый и этот раз - 20 градусов между только ГЗ и ГВ.

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1708

    8 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1708
    # 12 апреля 2024 12:34

    PureMagnetics, а там компенсируется роликом ( с цифиркой 50 :) )

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    709

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    709
    # 12 апреля 2024 14:34
    aleksand_dudarev:

    PureMagnetics, а там компенсируется роликом ( с цифиркой 50 :) )

    ну как сказать - плохой охват плохо компенсируется натягом, а хороший - даже при посредственном натяге работает хорошо)

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1708

    8 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1708
    # 12 апреля 2024 15:13

    согласен....
    тут еще работает динамическая упругость дуги ленты....- тоже ПЛЮС к стабильности движения и прилегания ленты - это я про ВАШЕ расположение головок и углу расположения

    Добавлено спустя 17 секунд

    по дуге ленты

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20419

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20419
    # 12 апреля 2024 16:05 Редактировалось Vicos, 1 раз.

    Из СМ Пионер:

    Может кому пригодится...

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    709

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    709
    # 12 апреля 2024 16:13 Редактировалось PureMagnetics, 3 раз(а).

    тут еще работает динамическая упругость дуги ленты....- тоже ПЛЮС к стабильности движения и прилегания ленты - это я про ВАШЕ расположение головок и углу расположения по дуге ленты

    Совершенно верно. Это архиважный момент.

    Мало кто знает, но в начале 2021 года, на самом деле, была еще 1 версия станка, которая делалась до "закрытого", уже известного, варианта.
    Там я располагал все головы в ряд, как в кассете и не смотря на наличие стоек для формирования огибания на головах, наличия подтормаживания - ГЗ не писала вообще.

    А вот читал он - нормально.
    Правда детонация была примерно 0,04 WRMS, что также не входило ни в какие рамки "прецизионной записи"

    Я тогда сразу понял всю фатальность моей ошибки: Контакт ленты к головам для качественной записи значительно важнее чем для чтения...

    И уже через полтора месяца - вылетел новый вариант, который позже также подвергался многочисленным допилам по месту и поиске наиболее оптимальных решений для стабильности фазы, минимизации ПАМ и т.п.

    А в последствии и вовсе перестал меня устраивать, прежде всего по внешнему виду.
    Т.е. выглядит как наколеночное нечто....а не как законченное устройство.

    По этому решил переделать заново в 3й и финальный раз.

    старые станины и от первой и от второй версии, ессесно в мусоропровод, в процессе умер 1 ДД от 565го техникса...а сколько километров ленты было угрохано на эксперименты, сколько кассет .... (валяется мешок с почти сотней разных...)....вот и "прибыльность" дела получается на ровном месте...

    Но да ладно, мне самому прежде всего нужен источник ровных лент - это основная мотивация.

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3269

    9 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3269
    # 12 апреля 2024 17:13 Редактировалось yasha212, 1 раз.

    PureMagnetics, почему используете ГС от видика? есть хорошие ГС от СТМ и красивее будет
    почему не применяете экран на ГЗ?