Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45264

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45264
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • Mbox Member
    офлайн
    Mbox Member

    461

    6 лет на сайте
    пользователь #2305554

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 23 марта 2023 12:12
    vernic:

    Подушка достает до зазоров, даже маленькая. На моем фото подушка из студийки.
    Надо будет сделать зеркалку с подушкой.

    Да, есть такое... Но всё равно сендвичу ни холодно, ни горячо? )))

    er:
    Глянул на DD-7, следов нет...

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    852

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    852
    # 23 марта 2023 12:23 Редактировалось PureMagnetics, 2 раз(а).

    Звучання операційників дуже часто перебільшується, це правда...але ж все залежить від умов де вони ввімкнені і як.
    Одна справа низькі коефіцієнти підсилення, легке навантаження...

    Інша справа - високе підсилення, наявність С та L в НЗЗ (ООС) та все таке інше.

    Єдине місце, де заміна операційників виправдана, особливо, якщо це гівно на кшалт 5220 - це підсилювач відтворення, де операційникам працювати складно.

    Це єдиний випадок - коли я реально почув зміни і в спотворенні на високих рівнях запису та передачі об'ємності звуку (після заміни 5220 на 1656).

    Ввімкнені 4558 як буфери, або каскади з малим підсиленням (напр. 6 дБ) навряд чи дадуть реальний вплив на якість звуку...(а в EQ який я згадував - кУ вище 15 дБ (5,6 рази) впринципі не має)

    Тому, Liv1, якщо маєте бажання - можна зібрати послідовність:

    каскад №1 (кУ=2000) -> R-дільник :2000 -> каскад №2 -> R-дільник :2000 -> каскад №3 R-дільник :2000

    та порівняти наприклад з такою ж послідовністю, але не коефіцієнтом 2000, а скажімо 4.

    Глянул на DD-7, следов нет...

    MBox - слідів немає бо це вузький мостик, який ще і посажений доволі глибоко....просто умовно виключний випадок.

    Pure Magnetics
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10827

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10827
    # 23 марта 2023 12:54 Редактировалось vernic, 1 раз.
    Liv1:

    Вот и посмотрим, кто слышит.

    Ничего не выйдет. Повербанк тупо отмолчится, а питерскому технически не на чем послушать файлы. У него только нетбук и он ему не доверят. Ну и скажут, что напора мало дали в усилитель, фонограммы неправильные, и вообще такие люди не могут ничего оцифровать.

    Добавлено спустя 26 минут 35 секунд

    3629281:

    тебе лишь бы прицепиться . не хуже твоих каракуль, где ты зазор сбоку нарисовал .

    Вот Иваныч, пример. Нарисовал зазор в Накамичи, не на пике головки как у сандыича, а сбоку. Вот как понять к чему спидстер прицепился? куда надо зазор нарисовать? отдельно от головки? А может он не знает что такое зазор, и путает его с сердечником? Но при этом он за 6 лет ни разу не сказал как правильно. :)

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    Еще раз нарисую :D

    Make cAssette Great Aagain
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    852

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    852
    # 23 марта 2023 13:27 Редактировалось PureMagnetics, 2 раз(а).

    вот магнитный эксперд из руины

    Заздри мовчки, душевнохворе.
    Краще вільними в руїнах тимчасово. Руїни відбудуємо.,ніж рабами в .... апендиксі Китаю. :D

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (24 марта 2023 14:14)
    Основание: 3.5.1

    Pure Magnetics
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10827

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10827
    # 23 марта 2023 15:09

    [censored by Grace-o]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (24 марта 2023 14:13)
    Основание: 3.5.18

    Make cAssette Great Aagain
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1736

    8 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1736
    # 23 марта 2023 15:42

    ПЛЯ.... 4 страницы обсуждения /дележки подушечек...... :puke:

    Добавлено спустя 20 секунд

    и зазоров....

  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    902

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    902
    # 23 марта 2023 17:01
    powerday2017:

    Падлифтер снижает шипение сопоставимое с применением простых СШП..
    Достойно пера вечночугунного тренера самоубийцы..

    Гы.
    А это тогда что?
    Один и тот же сигнал и лента. Слева с прижимом, справа он удалён. Цена деления по вертикали 10 дб.

    Вильма-102
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    852

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    852
    # 23 марта 2023 17:16

    Ми вже ж говорили: Не плутайте модуляційний шум і постійний шум плівки.
    Це різні речі фізично.

    Модуляційний шум чудово маскується гармоніками музичного сигналу....а шум плівки прибирається радикально лише шумодавами.
    На рівень шуму плівки - наявність або відсутність падліфтера впливає настільки мізерно в дБа, що про це можна навіть не говорити.

    Pure Magnetics
  • 3629281 Member
    офлайн
    3629281 Member

    272

    1 год на сайте
    пользователь #3629281

    Профиль
    Написать сообщение

    272
    # 23 марта 2023 22:26
    Сергей1734:

    powerday2017:

    Падлифтер снижает шипение сопоставимое с применением простых СШП..
    Достойно пера вечночугунного тренера самоубийцы..

    Гы.
    А это тогда что?
    Один и тот же сигнал и лента. Слева с прижимом, справа он удалён. Цена деления по вертикали 10 дб.

    8 дБ на какой-то гармонике не означает 8 дБ в интегральном с\ш .
    Суммарно, на выходе деки, будет -0.5 дБ по отношению к без падлифтера

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    Liv1:

    powerday2017:

    Бравировать тем что не слышишь, как звук гробится после трех 4558, это сколько надо сьесть в голову..?

    Могу выложить сравнительные оцифровки с тремя 4558 в цепочке и без них. Вот и посмотрим, кто слышит. Схему включения ОУ и трек можете предложить сами.

    Это будет из разряда - фигня эти ваши Битлз. Мне Мойша напел - картавят, в ноты не попадают

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10827

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10827
    # 23 марта 2023 22:48 Редактировалось vernic, 2 раз(а).

    Liv1, я же говорил.

    3629281:

    Это будет из разряда -

    Только что 3 операционника портили звук до неузнаваемости,

    Бравировать тем что не слышишь, как звук гробится после трех 4558, это сколько надо сьесть в голову..?

    НО цифра эту неузнавемость не передаст. Передаст и не передаст? :D
    Вот жешь никак не доходит, что ваше вранье рано или поздно вылазит наружу.

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    А в хитачи что с подушкой? холодно или жарко?

    Make cAssette Great Aagain
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    852

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    852
    # 24 марта 2023 01:18 Редактировалось PureMagnetics, 2 раз(а).

    а в хітачі - конячий пролаз високих частот по повітрю між ГЗ і ГВ при запису :)
    Хоча форма голови, звісно, максимально правильна.

    Добавлено спустя 1 час 20 минут 4 секунды

    На днях закінчив шліфовку технології запису "класичних" тест-касет для перевірки АЧХ в діапазоні 31,5-18000 Гц, яка б дозволила уникнути використання автоматичної регуляції рівня по входу, як це зроблено в 3ЛИМ УНЧК, але при цьому - досягти мінімуму можливої девіації від касети до касети.

    В цілому все вийшло, і в результаті процедура налаштування запису під конретну плівку в станку навіть простіша ніж у випадку рожевого шуму.

    При детальному аналізі результатів двох касет: моєї та BASF Cal. Tape на еталонній деці і корекції в 120 мкс стало зрозуміло, що BASF Cal. Tape фактично записаний на одновальному механізмі. Цей факт видає - більший модуляційний шум та ПАМ, ніж на моїй механіці.

    Pure Magnetics FR-TS-120 Concept [Axia jz'2]:

    BASF HiFi Calibration Tape 3180+120:

    Мод. шум 18 кГц.

    Pure Magnetics FR-TS-120 Concept - голубим
    BASF HiFi Calibration Tape 3180+120 - червоним

    Видно, що загальна амплітуда крайніх пачкок на басфі формується не лише сигналом, але і п'єдесталом навколо основного тону.
    Але незважаючи на одновальний, скоріше за все, ЛПМ та мод шум. - BASF в плані поканальності - краще, ніж 3ЛИМ УНЧК і суттєво.

    Для даних конкретних екземплярів плівок, у басфа 18к відрізняється на +0,1 дБ RMS вліво, моя - 0.2 дБ RMS вліво.

    Порівняння мод шуму проводилося в штатних умовах формату - з наявним фетром в касетах.

    В цілому результатом я залишився задоволеним.
    Чи буду я робити плівки з тонами як альтернативу рожевого шуму - покаже час.
    Бо як на мене, все ж таки, тони - це вкрай не оперативно і не зовсім близько до реального положення речей на музичному матеріалі.

    p.s. Блін, картинки якісь взагалі тут маленькі на форумі.
    Залив ще окремо.

    Pure Magnetics
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    902

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    902
    # 24 марта 2023 03:53

    А до скольки имеет смысл поднимать частоту подмагничивания?
    Я сегодня попробовал в Вильме-102. До 160 кГц поднимается легко, далее уже невозможно - нарушается форма и симметрия (требуется перерасчёт трансформатора). Перед этим замерил, при каком уровне начинаются интермоды с сигналом 16 кГц. Оказалось, что с частотой 160 кГц они возникают при большем на 3 дб уровне, чем при штатной частоте 117. Т.е. вроде как параметры улучшились.
    В тоже время, не так много дек, где частота выше 160 кГц. И разработчики Вильмы ограничились 100-120.

    Вильма-102
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    852

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    852
    # 24 марта 2023 04:39 Редактировалось PureMagnetics, 3 раз(а).

    Для безпосередньо запису чим вище тим краще.
    Але слід памятати - фактично висока частота ГСП призводить до ряду потенційних проблем:
    - Проблеми зі стиранням, через вищі втрати в ГС, якщо на ГС немає дільника частоти. Рішення - заміна ГС на більш чутливу або дільник частоти ГСП же.
    - Проблеми з нестачею підмагнічування на металі (тип 4). Рішення - заміна ГЗ, використання резонансних підвищуючих трансформаторів.

    Найбільш суттєвий якісний стрибок у якості запису - це перехід від 80-85 кГц до 105ти.
    Перехід від 105 до 150/160 також дає прибавку. 150/160 -> 210 - в реальних бойових умовах - майже по-цимбалам.

    На 16 мГн головах запису в купі з HX Pro для топового високочутливого по ВЧ металу - підмагнічування 210к може і не вистачити (в плані досягнення потрібного, людського MOL плівки) і в такому випадку - зниження до 150 кГц - не є трагедією.

    Яскравий приклад того, як спочатку стрибнули, а потім відкотилися назад - TEAC V-7000/7010.

    у 7000ка - 210 кГц + проблеми з нестачею підмагнічування на металі в стоці та підйомом в УЗ відповідно + проблеми зі стиранням його же на деяких плівках 4го типу зі штатними ГЗ та ГС (павербанк...заздалегідь шуруй лісом)
    у 7010 - 150 кГц і таких проблем вже немає.

    Я особисто вимірював різницю в інтермодах між частотами ГСП та точкою появи биття підмагнічування з вищими гармоніками сигналу з плівки по свіп тону в -20:
    80 кГц - 9 кГц
    105 кГц - 10,5 кГц
    150 кГц - 15...15,5 кГц
    210 кГц - 17,2-17,5 кГц

    Умовно 15 кГц - це вже на межі чутливості типового слуху середньостатистично, тому 150к ГСП - цілком ОК.
    80-105 - я би використовувати не став. Бо в зоні 8-12,5 кГц на музиці - можна часто зустріти доволі потужні сибілянти, які дещо "забрудняться" низькою частотою ГСП.

    Але знову ж таки, в записі все працює у комплексі, одне лиш збільшення частоти ГСП сильних чудес не дасть....

    Тут треба виконати всі вимоги:
    - Підсилювач запису з запасом по амплітудному перевантаженню, мінімум +-12В живлення - необхідність.
    - Вірний критерій току підмагнічування для усереднення по жанрам музики. Оптимально +7...10% відсотків від точки максимуму чутливості типової плівки відповідного типу на частоті 315 Гц та відповідна АЧХ підсилювача запису до досягнення плоскої наскрізної АЧХ при даному рівні підмагнічування.
    - Швидка СДП.
    - Глибина роботи СДП направлена на максимізацію SOL від ~5 до 18 кГц.
    - Висока 150+к частота ГСП.

    Pure Magnetics
  • 3629281 Member
    офлайн
    3629281 Member

    272

    1 год на сайте
    пользователь #3629281

    Профиль
    Написать сообщение

    272
    # 24 марта 2023 08:22 Редактировалось 3629281, 1 раз.

    Цифры - это прекрасно .
    Однако, прямой корреляции с результатом от частоты ВЧП нет .
    Конечно, тенденция верная . И повышать частоту , казалось бы , нужно .
    НО важнее правильная отстройка тракта .
    То есть , правильный тракт с 85-105 кГц пишет лучше, странно компромиссный с костылями с 210 кГц .
    Корректно сделанных трактов по заводу с 210 кГц нет . Надо исправлять и допиливать .
    В то же время, есть тракты с 85 кГц, которые просто настроил по мануалу - и все прекрасно .

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10827

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10827
    # 24 марта 2023 08:23
    PureMagnetics:

    моєї та BASF Cal. Tape на еталонній деці і корекції в 120 мкс

    А в Басф лента тип 1?

    Добавлено спустя 1 час 1 минута 4 секунды

    Mbox:

    vernic:

    Все головки и зазоры кривые.

    Ну чтож, значит нет в жизни счастья )))

    Читал про азимут.
    Пятая проблема :)

    Рис. 5. Зазоры головки не лежат на одной прямой (сильно преувеличено).
    ориг: Fig. 5--Noncolinear head gaps (greatly exaggerated).
    Я считаю это главной причиной несовпадения азимута в деках. Можно идеально выровнять все ЛПМ, так что кривизна корпуса кассеты станет одинаковой на всех деках и не будет вносить "кривизны" в азимут, но неколлинеарность зазоров не исправит никто.
    Статья про азимут

    Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд

    И что касается лично моих дек, то есть две деки, которые записывают до 37кГц, а третья дека это воспроизводит. Я считаю, что мне очень повезло.

    Make cAssette Great Aagain
  • 1828918 Senior Member
    офлайн
    1828918 Senior Member

    2173

    8 лет на сайте
    пользователь #1828918

    Профиль
    Написать сообщение

    2173
    # 24 марта 2023 10:10

    Давно понятно что не будет никогда никакой совместимости, поэтому оставил себе одну деку и переписал на неё всю фонетеку😂😂
    Правда есть ещё Яуза 220 для души, но пусть она играет как и играет эти "чужие" записи😉

    Nakamichi - не вижу повода для трепли, деки как деки.
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    852

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    852
    # 24 марта 2023 10:31

    А в Басф лента тип 1?

    Ну звісно ж ні.
    Усі офіційні виробники писали тести АЧХ виключно на тип 2.

    Сам корпус без ямок, під селектор 1 типу і АЧХ на плівці відповідно під 120 мкс.

    Pure Magnetics
  • klistrod Senior Member
    офлайн
    klistrod Senior Member

    1481

    14 лет на сайте
    пользователь #227353

    Профиль
    Написать сообщение

    1481
    # 24 марта 2023 11:10

    PureMagnetics, А что думаете по поводу правильного УЗ?
    1. Преобразователь напряжение/ток.
    2. Генератор напряжения с нулевым выходным сопротивлением, тогда можно отбросить ФП.
    3. Смешивание сигнала ГСП+ ЗЧ перед УЗ с работой на ГЗ с низкой индуктивностью.

    Все можно сделать лучше, чем делалось до сих пор. © Генри форд
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10827

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10827
    # 24 марта 2023 11:38 Редактировалось vernic, 4 раз(а).

    какая с ука стучит...карты выставили.
    только что-то новое интересное в ветке писать начали...

    Меня терзают смутные сомнения, что на форуме завелась гнида.
    Do widzenia!
    Заходите, если что.

    Make cAssette Great Aagain
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7270

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7270
    # 24 марта 2023 12:10
    vernic:

    Меня терзают смутные сомнения, что фултреком для АЧХ пользоваться нельзя.

    Да, у фултрековых лент будет погрешность АЧХ - излишний подъем на НЧ, особенно в правом канале. Фултрековые годятся только для установки азимута и уровня. Хотя с уровнем тоже вопрос - ходят слухи, что ближе к краю ленты уровень будет ниже, если только не записывать фултрек головкой намного более широкой, чем лента.

    e-mail: wubblick@yahoo.com