Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45259

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45259
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    709

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    709
    # 7 февраля 2023 09:39
    Vicos:

    PureMagnetics, на вашем аппарате детонация меньше чем регламентируют некоторые производители тестовых кассет для проверки дек своего производства.
    Попробую и я заматывать и проверить.

    Я би розглядав це в комплексі....матування валу це скоріше не засіб остаточно прибрати детонацію, а стабілізувати її у часі.

    У рівнянні є ще 1 змінна - ролики на підшипниках. Вони також впливають...

    Бо як я писав:

    Сила протягу плівки напряму залежить від:
    (1) - тертя у втулці ролика (чим менше тим краще)
    (2) - зчеплення між тонвалом і роликом (чим більше тим краще)

    Добавлено спустя 17 минут 47 секунд

    vernic:

    Vicos:

    Попробую и я заматывать и проверить.

    Все бы хорошо, но как его заматовать, чтоб не начала прилипать грязь с ленты. Может для эксперимента покрыть матовым лаком, сколько он продержится?

    Ексцентрик тонвалу в пару мікрон - це катастрофа для детонації.

    Я ніякого катастрофічного налипання не бачу...апарат живе з таким валом вже довгий час...

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    4848

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    4848
    # 7 февраля 2023 12:06 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    PureMagnetics:

    У рівнянні є ще 1 змінна - ролики на підшипниках. Вони також впливають...

    гэта які ў вас дыяметр потшипника? адкуль ўжываеце?

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    709

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    709
    # 7 февраля 2023 12:25
    andrejj-medan:

    гэта які ў вас дыяметр потшипника? адкуль ўжываеце?

    Внутрішній діаметр 2,00, зовнішній 5,00. Точність - ABEC-9

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1
  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1163

    4 года на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 7 февраля 2023 12:26 Редактировалось vasiliiivanov, 2 раз(а).

    падшыпнiк. Пишите на русском белорусы смешно читать.
    адкуль ужываеце? откуда используете?

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    12974

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    12974
    # 7 февраля 2023 14:28
    Pева:

    Прикольно, говорят, что Украине предрекают судьбу Южной Кореи, это знак свыше, надо срочно учить мову южных соседей и прославлять бандеровщину :trollface:

    К чему здесь этот откровенный высер?
    Свою мову надо знать. А учить надо язык любых соседей, не только южных.

    Кассетная дека 1994 года.

    Kenwood KX-9050S

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10420

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10420
    # 7 февраля 2023 15:36
    vasiliiivanov:

    Пишите на русском белорусы смешно читать.

    паспрабавалі і то вельмі добра

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    Олег_В.:

    Kenwood KX-9050S

    При том что мне нравится Кенвуд, это дека страшнее 231 Маяка

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    12974

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    12974
    # 7 февраля 2023 15:41
    vernic:

    При том что мне нравится Кенвуд, это дека страшнее 231 Маяка

    Согласен. Тоже непонятен этот эксперимент тогда, при всём уважении к Кенвуду. Тем не менее, история.

  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1163

    4 года на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 7 февраля 2023 15:47

    vernic, что хорошего? цены только растут...

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10420

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10420
    # 7 февраля 2023 16:05
    vasiliiivanov:

    что хорошего?

    Чалавек з брацкай краіны, нагадаў, што ў нас ёсць родная мова.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1163

    4 года на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 7 февраля 2023 16:11
    vernic:

    vasiliiivanov:

    что хорошего?

    Чалавек з брацкай краіны, нагадаў, што ў нас ёсць родная мова.

    не забывайте её, а то вспоминаете только когда выгодно.

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10420

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10420
    # 7 февраля 2023 17:18
    vasiliiivanov:

    вспоминаете только когда выгодно.

    значит кому то выгодно, чтоб не вспоминали. И не вспоминали откуда взялся русский язык :D

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (7 февраля 2023 18:50)
    Основание: 3.5.18

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1163

    4 года на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 7 февраля 2023 17:53
    vernic:

    vasiliiivanov:

    вспоминаете только когда выгодно.

    значит кому то выгодно, чтоб не вспоминали. И не вспоминали откуда взялся русский язык :D

    вот уже забыли мову, видимо родной у вас русский язык.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (7 февраля 2023 18:50)
    Основание: 3.5.18

  • Qwadro Member
    офлайн
    Qwadro Member

    179

    7 лет на сайте
    пользователь #2129805

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 7 февраля 2023 18:30 Редактировалось Qwadro, 1 раз.

    Обычно изучают ин.яз врагов,конкурентов .Так и было:немецкий,английский, а сейчас ?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (7 февраля 2023 18:50)
    Основание: 3.5.18

  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    1764

    6 лет на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    1764
    # 7 февраля 2023 19:53 Редактировалось powerday2017, 9 раз(а).
    PureMagnetics:

    Liv1:

    Любовь к матированным валам носит сугубо эмоциональный характер. Тут очень сложно подтвердить или опровергнуть их пользу. Нельзя сравнивать два разных экземпляра вала. Можно лишь один вал сначала проверить в гладком состоянии, а потом заматировать и снова проверить.

    Для тих, хто сумнівається:
    Дуже хочу побачити щось схоже на глянцевому одновалі, після 15-20 годин без чистки ролику на 12 мкм плівці. :rotate:

    Нафига козе баян?

    стоковая дека с аукциона. После сервиса разумеется.
    Все родное.

    ---
    кусочек лога: ~2,5 минуты от начала тесткассеты
    скорость, флаттер взвешенный, и квазипиковый
    ----------------------------------
    3152.8 0.0200 0.0499
    3153.0 0.0224 0.0499
    3152.6 0.0199 0.0488
    3152.8 0.0201 0.0488
    3152.5 0.0238 0.0518
    3152.9 0.0187 0.0518
    ----------------------------------

    6 минут от начала тесткассеты
    ---------------------------------
    3153.4 0.0214 0.0475
    3153.1 0.0206 0.0475
    3153.5 0.0230 0.0475
    3152.9 0.0231 0.0475
    3153.1 0.0255 0.0482
    3153.2 0.0249 0.0499
    --------------------------------

    Добавлено спустя 10 минут 4 секунды

    другая, с 5 летним пробегом.
    Ролики тайваньские без отбора.
    Левый (11мм) даже с небольшим яйцом.
    Пассик родной

    Видосы от обеих я выкладывал на ютубе.
    Там и 0.015..0,017% раза три мелькает, если внимательно смотреть.

    Добавлено спустя 13 минут 17 секунд

    vernic:

    Гэта вельмі добра, што знайшоўся добры чалавек і падмацаваў мае здагадкі. Дзякуй!!! :super:

    тут немного другое
    слепые вожди слепых

    --
    характерно что свиня, везде грязь найдет

    Тащинг, сцепа, балалайки в оверпрайсе (!) - pureметеоризмы из 404.
  • Mbox Member
    офлайн
    Mbox Member

    461

    6 лет на сайте
    пользователь #2305554

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 7 февраля 2023 21:05
    Liv1:

    Разные диаметры валов дают разные частоты детонации, теперь они не могут быть синфазными и складываться. Матирование вала не имеет никакого отношения к этому.

    Ведущий узел с матированным валом обладает меньшим упругим скольжением, что далает более стабильной среднюю скорость ленты. Это также можно назвать уменьшением низкочастотной детонации. Но самый распространенный источник детонации - эксцентриситет и некруглость ведущего вала, матирование никак не устранит.

    Любовь к матированным валам носит сугубо эмоциональный характер.

    При использовании валов одинакового диаметра, практически невозможно повлиять на натяжение ленты, так как оно обусловлено скольжением пассика на маховиках. Использование валов разного диаметра позволяет не только развести резонансы, но и сделать необходимую натяжку ленты.
    Возможно, в случае одинаковых валов, матирование ведущего тонвала позволяет увеличить натяжку, то есть эдакое недорогое решение увеличение натяжения ленты.
    Возможно Teac потому и сделал маховики переменных диаметров в Х-1000/2000, хотя они и так бы тянули ленту в обоих направлениях, как например в GX-400.

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20412

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20412
    # 7 февраля 2023 21:28
    Mbox:

    так как оно обусловлено скольжением пассика на маховиках

    мне один специалист из России с пеной у рта доказывал что никакого скольжения пассика на маховике нет.
    Это было в обсуждении ремонта одной деки на Drive2

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7239

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7239
    # 7 февраля 2023 21:38 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    Mbox:

    При использовании валов одинакового диаметра, практически невозможно повлиять на натяжение ленты

    Можно ведь сделать диаметры маховиков разными (где сидит пассик).

    Есть уникальный ЛПМ, который используется в "Вильмах", у него одинаковые валы (оба матированы), одинаковые маховики, в прототипе (Dual) он был реверсным и с закрытым трактом одновременно.

    Mbox:

    Возможно, в случае одинаковых валов, матирование ведущего тонвала позволяет увеличить натяжку, то есть эдакое недорогое решение увеличение натяжения ленты.

    Да, так и есть. Это один из вариантов контроля натяжения. Но с тем же успехом можно было чуть поменять диаметр маховика.

    Vicos:

    мне один специалист из России с пеной у рта доказывал что никакого скольжения пассика на маховике нет.

    Обязательно есть, но оно очень незначительное. Я измерял это практически, используя стробоскопический метод. В деке Technics RS-B965 получил значение проскальзывания пассика 0.04%. Разница окружной скорости валов в этой деке 0.34%, поэтому можно считать, что проскальзывания пассика вовсе нет.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20412

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20412
    # 7 февраля 2023 21:40

    Цитирую:

    Да будет вам известно, что эта дека имеет закрытый тракт. То есть 2 тонвала.
    И они связаны, ЖЕСТКО, ременной передачей.
    Соотношение скорости их вращения относительно друг друга — неизменно!
    Пассик может быть тоньше, толще, туже, слабее, но соотношение СКОРОСТИ вращения будет одинаковое.
    А вот на что влияют параметы пассика, так это на детонацию!

    Чуть не съел меня там.

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    Liv1:

    Обязательно есть, но оно очень незначительное. Я измерял это практически, используя стробоскопический метод. В деке Technics RS-B965 получил значение проскальзывания пассика 0.04%. Разница окружной скорости валов в этой деке 0.34%, поэтому можно считать, что проскальзывания пассика вовсе нет.

    зависит от конструкции ЛПМ, в частности величины охвата пассиком каждого тонвала

    Добавлено спустя 43 секунды

    А так да, величина незначительная

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7239

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7239
    # 7 февраля 2023 21:46
    Vicos:

    Чуть не съел меня там.

    Это он зря, конечно. Наверное, перепутал с шестеренчатой передачей. А у любой фрикционной передачи принципиально есть проскальзывание.

    Vicos:

    зависит от конструкции ЛПМ, в частности величины охвата пассиком каждого тонвала

    Безусловно.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Mbox Member
    офлайн
    Mbox Member

    461

    6 лет на сайте
    пользователь #2305554

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 7 февраля 2023 21:48
    Liv1:

    Можно ведь сделать диаметры маховиков разными (где сидит пассик).

    Есть уникальный ЛПМ, который используется в "Вильмах", у него одинаковые валы (оба матированы), одинаковые маховики, в прототипе (Dual) он был реверсным и с закрытым трактом одновременно.

    Я имел в виду, что матирование ведущего тонвала, дешевле, чем делать разные маховики, разного диаметра.
    Если он реверсный, то, конечно, нельзя делать один из валов матированным. Или оба гладкие, или оба матированные, иначе на реверсе, лента может и провиснуть ))
    По идее, он не уникальный, так Сони штамповала такие ЛПМ, правда в катушечниках.