Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45184

    16 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45184
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • Mbox Member
    офлайн
    Mbox Member

    380

    4 года на сайте
    пользователь #2305554

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 2 мая 2022 10:43
    vernic:

    speedsterMF:

    очередной перл в нетленку . направляющие есть , но лента их касаться не должна . то есть направлять ленту должно что-то еще

    Лента не должна касаться направляющих, во время движения ее центрирует ролик.

    Ролик не центрирует ленту, его обязанность протягивать ленту так, как она подходит к тонвалу и ни в коем случае не сдвигать вбок.
    Лента не может не касаться направляющих, так как она попадает на направляющие ДО соприкосновения с роликом.

  • 1943940 Junior Member
    офлайн
    1943940 Junior Member

    51

    6 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 2 мая 2022 13:18 Редактировалось 1943940, 1 раз.
    Liv1:

    powerday2017:

    Он доказывал здесь, что можно взять любую стекляшку по рупь за мешок, и наделать из них зеркалок))

    Так и есть. Фирменные зеркалки - те же стекляшки и пластмасски. Ничем выдающимся корпуса не выделяются. От зеркальной кассеты никаких сверхспособностей не требуется. Наоборот, желательно, чтобы она была ближе к тем кассетам, которые будут потом на деке использоваться. А это в том числе стекляшки. Ленту в зеркальную кассету можно зарядить любую, при желании тонкую, можно даже склеить из лент разной толщины для получения универсальной кассеты.

    Если по аналогии с рыбалкой, использовать такую кассету как блесну для ловли рыбы – любителя магнитной записи, то такая яркая, красивая, дорогая зеркальная кассета может быть весьма оправдана. TPIV очень красивая кассета и весьма дорогая. Она создаст оправдание стоимости услуг продавцу услуг настройки магнитофона, а любителю магнитной записи создаст убеждение, что он отдал деньги не просто так. Покрутить регуляторы может каждый, а такая кассета есть не у всех. Не как приманка, она конечно, не оправдана. Надо настраивать использую повседневные кассеты,

  • Сергей1734 Member
    офлайн
    Сергей1734 Member

    436

    16 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 2 мая 2022 14:17
    vernic:

    speedsterMF:

    очередной перл в нетленку . направляющие есть , но лента их касаться не должна . то есть направлять ленту должно что-то еще

    Лента не должна касаться направляющих, во время движения ее центрирует ролик.

    Вы пытаетесь доказывать троллю с ником speedsterMF очевидные вещи.
    Дело в том, что он никогда не держал в руках новую магнитную головку или нормальную ленту. Или начитался блохеров, которые для него критерий истины =)
    А если бы он меньше сидел в интернетиках, а взял бы головку и наложил на неё ленту из кассеты стандартной ширины - то увидел бы, что между направляющими оставлен технологический допуск, достаточный для того, чтобы любая лента могла НЕ касаться их краями при движении.

  • Mbox Member
    офлайн
    Mbox Member

    380

    4 года на сайте
    пользователь #2305554

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 2 мая 2022 16:28 Редактировалось Mbox, 2 раз(а).
    Сергей1734:

    vernic:

    speedsterMF:

    очередной перл в нетленку . направляющие есть , но лента их касаться не должна . то есть направлять ленту должно что-то еще

    Лента не должна касаться направляющих, во время движения ее центрирует ролик.

    Вы пытаетесь доказывать троллю с ником speedsterMF очевидные вещи.
    Дело в том, что он никогда не держал в руках новую магнитную головку или нормальную ленту. Или начитался блохеров, которые для него критерий истины =)
    А если бы он меньше сидел в интернетиках, а взял бы головку и наложил на неё ленту из кассеты стандартной ширины - то увидел бы, что между направляющими оставлен технологический допуск, достаточный для того, чтобы любая лента могла НЕ касаться их краями при движении.

    Кассета и ЛПМ, это два разных механизма, Вы никогда не сможете дать гарантию, что когда вставите любую кассету в ЛПМ и из данной кассеты, лента выйдет настолько точно, что не коснётся направляющих. Лента на бобинке наматывается не идеально ровно, выходя с бобинки, она проходит через ролик кассеты, который тоже имеет какой-то люфт, сама кассета имеет погрешности в размерах и садится в деку не идеально, подвижные части деки, как ролик, каретка с головками, тоже имеют люфт итд.

  • Сергей1734 Member
    офлайн
    Сергей1734 Member

    436

    16 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 2 мая 2022 17:16 Редактировалось Сергей1734, 4 раз(а).
    Mbox:

    Кассета и ЛПМ, это два разных механизма, Вы никогда не сможете дать гарантию, что когда вставите любую кассету в ЛПМ и из данной кассеты, лента выйдет настолько точно, что не коснётся направляющих. Лента на бобинке наматывается не идеально ровно, выходя с бобинки, она проходит через ролик кассеты, который тоже имеет какой-то люфт, сама кассета имеет погрешности в размерах и садится в деку не идеально, подвижные части деки, как ролик, каретка с головками, тоже имеют люфт итд.

    Так я и не писал никогда, что направляющие не нужны. Это додумал за всех мистер [censored by Grace-o] aka speedsterMF, и полилась "помойка". Я писал, что ЛПМ можно проверить, искусственно убрав часть направляющих во время его регулировки, чтобы дестабилизирующие факторы могли в полной мере проявиться. См пост

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7851

    10 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7851
    # 2 мая 2022 20:20

    Mbox,

    vernic:

    во время движения ее центрирует ролик.

    Задайте себе вопрос: Почему когда грубеет резина на ролике, направляющих не хватает чтоб удержать ленту и она все равно сваливается в сторону?
    Возьмите любой изношенный ролик, он будет бочкообразной формы. Чем дальше от середины, тем больше изнашивается резина от трения. По Накамичи очень хорошо видно, что направляющие во время движения ленты не соприкасаются с лентой. Потому что их там нет :D

    Добавлено спустя 8 минут 43 секунды

    Сергей1734, Спидстер не дурак и неплохо разбирается в магнитофонах и точно знает, что ошибся. Но у питерцев есть одна особенность характера, они никогда не признают свои ошибки и позорятся до конца.

    CASSETTE DECK, 2 MOTOR, LOGIC CAPSTAIN, DUAL HEAD SYSTEM, LOOP AUTOSTOP, NR "MaЯk"
  • Mbox Member
    офлайн
    Mbox Member

    380

    4 года на сайте
    пользователь #2305554

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 2 мая 2022 22:08
    vernic:

    Mbox,

    vernic:

    во время движения ее центрирует ролик.

    Задайте себе вопрос: Почему когда грубеет резина на ролике, направляющих не хватает чтоб удержать ленту и она все равно сваливается в сторону?
    Возьмите любой изношенный ролик, он будет бочкообразной формы. Чем дальше от середины, тем больше изнашивается резина от трения. По Накамичи очень хорошо видно, что направляющие во время движения ленты не соприкасаются с лентой. Потому что их там нет :D

    Добавлено спустя 8 минут 43 секунды

    Сергей1734, Спидстер не дурак и неплохо разбирается в магнитофонах и точно знает, что ошибся. Но у питерцев есть одна особенность характера, они никогда не признают свои ошибки и позорятся до конца.

    Простите, это с каких пор, у Накамичи нет направляющих??
    Как направляющая может держать ленту, если её уводит в сторону плохой ролик? У ролика большое прижимное усилие, чтобы увести-сжевать итд ленту и никакая направляющая не поможет.

  • sheeck Senior Member
    офлайн
    sheeck Senior Member

    1372

    12 лет на сайте
    пользователь #179406

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 2 мая 2022 22:30

    Спрашивается. А с чем я борюсь? У меня на любой кассете детоация 0.13-0.14. Если подбирать кассету то 0.9 можно получить. НЕ ВСЕГДА!!
    Так заводские то у него значения 0.18!!!! Т.е. у меня уже лучше чем завод и что бы что то улучшить нужно сам мафон менять))))

    Только на ты.
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3936

    7 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3936
    # 2 мая 2022 23:22
    Mbox:

    [
    Простите, это с каких пор, у Накамичи нет направляющих??
    .

    присоединяюсь . отличный вопрос . очень интересно .
    есть накамичи трех поколений . двух и трех головые . если появится информация , с подтверждением в сервис мануале , что у накамичи нет направляющих ленты , маякните.

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    sheeck:

    Спрашивается. А с чем я борюсь? У меня на любой кассете детоация 0.13-0.14. Если подбирать кассету то 0.9 можно получить. НЕ ВСЕГДА!!
    Так заводские то у него значения 0.18!!!! Т.е. у меня уже лучше чем завод и что бы что то улучшить нужно сам мафон менять))))]

    глупость же . У Соляркина , без замены матафона , на оригинальном железе , условно , в среднем , 0.05 стабильно .

    technics RS-B965
  • sheeck Senior Member
    офлайн
    sheeck Senior Member

    1372

    12 лет на сайте
    пользователь #179406

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 2 мая 2022 23:27 Редактировалось sheeck, 2 раз(а).

    КАК?????? В какую сторону копать? Добавлял по питанию двига емкость 10000мкф. Ничего не решает.
    Скоро придет родной пассик. Думаю не решит. Не родной тоже не плох.
    Всё же двиг хочу менять.

    Только на ты.
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3936

    7 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3936
    # 3 мая 2022 09:06

    родной пассик ? какое-то шопето)

    technics RS-B965
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7851

    10 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7851
    # 3 мая 2022 09:32 Редактировалось vernic, 2 раз(а).
    Mbox:

    У ролика большое прижимное усилие, чтобы увести-сжевать итд ленту и никакая направляющая не поможет.

    так во время движения ленты (магнитофон в режиме записи или воспроизведения) лента должна тереться о направляющую или нет? О пластиковую на ролике или о железную на головке?
    Спидстер, принеси уже сервис мануал и покажи, где написано в какой именно рог направляющей на головке должна упираться лента у Накамичи 128-го поколения.

    Добавлено спустя 28 минут 20 секунд

    добрался до УВ в Хитачи.

    По звуку получился почти Накамичи.
    ЛИМ Ampex

    :D :super:

    CASSETTE DECK, 2 MOTOR, LOGIC CAPSTAIN, DUAL HEAD SYSTEM, LOOP AUTOSTOP, NR "MaЯk"
  • Mbox Member
    офлайн
    Mbox Member

    380

    4 года на сайте
    пользователь #2305554

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 3 мая 2022 12:44 Редактировалось Mbox, 4 раз(а).
    vernic:

    Mbox:

    У ролика большое прижимное усилие, чтобы увести-сжевать итд ленту и никакая направляющая не поможет.

    так во время движения ленты (магнитофон в режиме записи или воспроизведения) лента должна тереться о направляющую или нет? О пластиковую на ролике или о железную на головке?

    Не нужно утрировать, никто не говорит, что лента должна тереться о направляющую. Даже при идеально настроенном ЛПМ, лента сходит с кассеты не ровно. В кассетах, бобинки, в отличии от катушечников, не фиксируются и могут болтаться внутри кассеты в пределах внутренней ширины кассеты. И направляющие должны это выправить, также как и погрешности изготовления прижимной подушечки, благо которую Наки отодвигают падлифтером, ну и и мелкие погрешности прижимного ролика, который теряет свои геометрические размеры, хотя бы из-за налипания грязи, не говоря уже про потерю свойств в процессе эксплуатации.
    То есть касание ленты направляющих, это нормальный процесс.
    Сам ролик, не является направляющим или центрирующим элементом.
    PS Так у наков что, всё-таки есть или нет направляющих?

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7851

    10 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7851
    # 3 мая 2022 13:42
    Mbox:

    могут болтаться внутри кассеты

    Из кассеты лента выходит после направляющего ролика. Вот он может быть кривым и давать волну ленте. И никакие направляющие не помогают, лента так и так и "гуляет" волнами по головкам.
    Это ваше дело как чинить магнитофон. В это можно верить или не верить, просто во время ремонта предположите, что ролик центрирует ленту.

    Добавлено спустя 19 минут 36 секунд

    Mbox:

    Так у наков что, всё-таки есть

    На головках нет. Если вам надо зацепиться за слова, то цепляйтесь. Главное в споре не потерять смысл спора. Направлющие придерживают ленту в момент старта. После того, как ролик захватит ленту, они не нужны. В исправном ЛПМ лента во время движения не касается направляющих. Чем же она в таком случае центрируется по высоте?

    CASSETTE DECK, 2 MOTOR, LOGIC CAPSTAIN, DUAL HEAD SYSTEM, LOOP AUTOSTOP, NR "MaЯk"
  • Manntrix Senior Member
    офлайн
    Manntrix Senior Member

    1032

    12 лет на сайте
    пользователь #224111

    Профиль
    Написать сообщение

    1032
    # 3 мая 2022 14:39 Редактировалось Manntrix, 2 раз(а).
    sheeck:

    КАК?????? В какую сторону копать? Добавлял по питанию двига емкость 10000мкф. Ничего не решает.
    Скоро придет родной пассик. Думаю не решит. Не родной тоже не плох.
    Всё же двиг хочу менять.

    если двиг вибрации при работе не дает, шкив вращается без биений, напряжение на входе рчв под штатной нагрузкой стабильно держится 12в - замена движка врядли что даст.
    а вот что может реально влиять - это маховик, если он плохо отбалансирован, состояние вала(отсутствие грязи ржавчины и тп.), прижимной ролик, если он кривой, собственно сам пасик, если его толщина колеблется в пределах более 0,02мм, передающий узел на подмотку(излишнее усилие так же вредит), не редко они и кривые по окружности, и "вертолёты", ну и состояние подающего узла(не должно быть внутри трещин(а это у них типовуха), и подклиниваний, и собственно тормоза, по минимуму, при чём полная катушка с лентой 2 типа не должна "падать" при рабочем ходе. вот вкраце всё.
    Да, вот что еще забыл.
    По частоте биений детонации можно определить её источник.

  • Mbox Member
    офлайн
    Mbox Member

    380

    4 года на сайте
    пользователь #2305554

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 3 мая 2022 15:31 Редактировалось Mbox, 1 раз.
    vernic:

    В это можно верить или не верить, просто во время ремонта предположите, что ролик центрирует ленту.

    Если ролик, влияет на положение ленты, то должна быть регулировка положения ролика. Как правило, ролик стоит на коромысле, которое надевается на ось и стопорится запорной шайбой, никаких регулировок положения ролика относительно ленты нет.
    Тогда, если ролик по вашему центрирует ленту, весь остальной тракт надо отстраивать исходя из положения ролика. В закрытом тракте, лента выходит из направляющей и идёт под ролик. То есть сначала направляющая задаёт положение ленты, как она войдёт в ролик. Никаких регулировок взаимного расположения направляющая - ролик нет. Они сидят на одном коромысле. Если ваш ролик будет по своему центрировать ленту, то нет гарантий, что ролик зацентрирует её по центру направляющей, а иначе лента будет заминаться. Ролик должен прогнать ленту так, как ему подала ленту направляющая.
    Если этого не происходит, надо просто менять ролик.
    Вообще, всё это хорошо видно в катушечниках, где, как мне кажется, никто и не говорит про некое центрирование ленты роликом. Но видимо, по вашему, прогон ленты в кассетнике и катушечнике, разные вещи.

  • Manntrix Senior Member
    офлайн
    Manntrix Senior Member

    1032

    12 лет на сайте
    пользователь #224111

    Профиль
    Написать сообщение

    1032
    # 3 мая 2022 15:48

    Насколько я помню, мне попадались ролики, как с плоской поверхностью, так и "бочкой", новые. Вот последние могут центровать ленту. Сам таких стараюсь избегать.

  • Mbox Member
    офлайн
    Mbox Member

    380

    4 года на сайте
    пользователь #2305554

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 3 мая 2022 16:39
    Manntrix:

    Насколько я помню, мне попадались ролики, как с плоской поверхностью, так и "бочкой", новые. Вот последние могут центровать ленту. Сам таких стараюсь избегать.

    И правильно делаете, не факт, что они такие задумывались, скорее, это некачественное производство.

  • Сергей1734 Member
    офлайн
    Сергей1734 Member

    436

    16 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 3 мая 2022 19:27 Редактировалось Сергей1734, 1 раз.

    Иногда на чертежах рисуют прижимной ролик именно бочкообразным.
    Теоретически, при смещении ленты от центра такого ролика - возникает сила, возвращающая ленту обратно. По этой же причине делают бочкообразные шкивы на валах при плоскоременной передаче.
    На фото импортные ролики, не бывшие в употреблении, с длительного хранения. Бочка изначально у них.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    5228

    6 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    5228
    # 3 мая 2022 19:37
    Сергей1734:

    Иногда на чертежах рисуют прижимной ролик именно бочкообразным.

    Можно пример?

    e-mail: wubblick@yahoo.com