Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45258

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45258
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1958

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1958
    # 19 июня 2021 09:09

    Ну, так я и написал, что референс деки Victor 1 кгц , - 4 дб подходит не только лишь для всех. Особенно, если надо ноль выставить.

    Предложения, плиз, в личку.
  • Clear_Light Junior Member
    офлайн
    Clear_Light Junior Member

    62

    10 лет на сайте
    пользователь #1056731

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 19 июня 2021 11:48 Редактировалось Clear_Light, 1 раз.

    Добрый день.
    Неужели ни у кого нет таких стирашек LE17, чтобы замерить ее индуктивность и сопротивление.
    Нигде в сети не смог найти по ней инфы.

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20378

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20378
    # 19 июня 2021 14:58
    powerday2017:

    https://disk.yandex.ru/d/dnTPYr-e0GB6sg

    Музыка для тестов.
    Почти на все случаи жизни.

    спасибо

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    Clear_Light:

    Неужели ни у кого нет таких стирашек LE17

    по видимому нет.
    Может на других форумах поспрашивать?

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Alexey_Sergeevich Neophyte Poster
    офлайн
    Alexey_Sergeevich Neophyte Poster

    10

    2 года на сайте
    пользователь #3305518

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 19 июня 2021 15:33 Редактировалось Alexey_Sergeevich, 1 раз.
    Liv1:

    Alexey_Sergeevich:

    у меня на деке на индикаторе есть отметка 0dB, а на отметке +2dB стоит значок 'dolby', что это означает относительно уровней сигнала?

    Это означает, что у данной деки 0 дБ, скорее всего, 160 нВб/м по DIN. Более точно можно узнать в сервис-мануале.

    Немного вернусь к своему вопросу. Т.е. получается 160 нВб/м намагниченность пленки при записи на моей деке по уровню 0 дБ и на линейном выходе должен получить допустим 450мВ согласно мануала. Если же я буду настраивать деку по тестовой кассете например с намагниченностью 250 нВб/м, то на линейном выходе я логически выставляю 450мВ х 1,56 = 702мВ, по индикатору записи этот уровень будет +4dB. Правильно я мыслю?
    P.S.
    Дека у меня Kenwood kx-550hx.
    Может быть у кого нибудь есть мануал на неё в электронном виде, или хотя-бы параметры для настройки. Интернет перекопал, все мануалы платные, а досталась она мне без документации

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7213

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7213
    # 19 июня 2021 18:01
    Alexey_Sergeevich:

    Если же я буду настраивать деку по тестовой кассете например с намагниченностью 250 нВб/м, то на линейном выходе я логически выставляю 450мВ х 1,56 = 702мВ, по индикатору записи этот уровень будет +4dB. Правильно я мыслю?

    Да, правильно.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Alexey_Sergeevich Neophyte Poster
    офлайн
    Alexey_Sergeevich Neophyte Poster

    10

    2 года на сайте
    пользователь #3305518

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 19 июня 2021 19:26
    Liv1:

    Да, правильно.

    Спасибо большое за разъяснения. Т.е. в принципе для настройки уровня можно писать 400Гц на заведомо настроенном аппарате, только обязательно нужно знать уровень намагниченности пленки при записи 0dB на этом аппарате?

  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    1633

    6 лет на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    1633
    # 19 июня 2021 20:23
    Alexey_Sergeevich:

    все мануалы платные

    Clear_Light:

    Неужели ни у кого нет таких стирашек LE17, чтобы замерить

    Ну тут как раз есть стирашка - нечем мерить, есть чем мерить нет стирашки, есть чем мерить есть стирашка --- не хочется лезть в деку. Посмотрите по форумам - транзистор тестер и поищите земляков по соседству или купите на али "клон ТТ" и мерьте всё подряд. У данного девайса один недостаток - нет фиксированных частот для измерений - посему результат будет не точным. Самое простое впаять и посмотреть - как оно там...

    Большое дерево громче падает.
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7213

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7213
    # 19 июня 2021 20:35
    Alexey_Sergeevich:

    Т.е. в принципе для настройки уровня можно писать 400Гц на заведомо настроенном аппарате, только обязательно нужно знать уровень намагниченности пленки при записи 0dB на этом аппарате?

    Точная настройка уровня нужна только для совместимости с кассетами, записанными с Dolby. Если эта система не используется, точная настройка уровня не нужна. Уровень Dolby универсален для всех дек, поэтому можно записать тестовую ленту с этим уровнем.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    1633

    6 лет на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    1633
    # 19 июня 2021 20:48

    Обычно 0.4 мГн

    Большое дерево громче падает.
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    691

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    691
    # 19 июня 2021 20:57 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.
    Alexey_Sergeevich:

    Спасибо большое за разъяснения. Т.е. в принципе для настройки уровня можно писать 400Гц на заведомо настроенном аппарате, только обязательно нужно знать уровень намагниченности пленки при записи 0dB на этом аппарате?

    Все эти самописи на "настроенном" аппарате - ничего общего с точностью не будут иметь.
    Тут будет влиять и:
    - несовпад высоты стереописалки и вашей читающей головки.
    - несовпад ширины каналов писалки и вашей читающей головки.
    - несовпад межтрекового расстояния между каналами аналогично

    Единственный верный способ точно установить уровень - использовать ленту записанную на всю ширину зазором длиннее ширины кассетной ленты (3,81 мм) хотя бы в раза полтора-два.

    Известные 3ЛИМ УНЧК кстати - нарушают это условие...по этому не смотря на то что писаны они на всю ширину, у них по умолчанию есть перекос в правый канал на величину порядка 0,4-0,5 дБ.

    Впрочем даже при наличии "широкой" головы, влияет даже полив ленты, по этому тут тоже - жесткий отбор.

    Я сам занимаюсь записью кассет на всю ширину. По этому если интересуют детали - милости прошу в ЛС на этом форуме.

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1
  • FLiNT1011 Senior Member
    офлайн
    FLiNT1011 Senior Member

    987

    12 лет на сайте
    пользователь #558140

    Профиль
    Написать сообщение

    987
    # 19 июня 2021 21:55 Редактировалось FLiNT1011, 1 раз.

    Как там Владимир на отдыхе?)

    [censored by forest.ranger п.п. 3.3.3]
  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    1748

    6 лет на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    1748
    # 20 июня 2021 05:09
    Clear_Light:

    Добрый день.
    Неужели ни у кого нет таких стирашек LE17, чтобы замерить ее индуктивность и сопротивление.
    Нигде в сети не смог найти по ней инфы.

    Полноразмерные ФЕРРИТОВЫЕ импортные стиралки - схожие в пределах +/-10%
    Отличаются только маркировкой.
    Я как то измерял пару-тройку, снятых с разных мафонов, разницы не обнаружил.
    Маркировку уже не помню, но там были стиралки с шарпов, с одноголовой сони-приставки и ещё с какого то мафона.
    Т. Е все были разные по маркировке, но одинаковые по параметрам.
    Думаю и ле17 не сильно отличается..

    А вот для дек со сквозным каналом, тут уже заметный разброд.
    Металлические стерки стоят особняком.
    Просто так их не заменить.

    Добавлено спустя 5 минут 45 секунд

    PureMagnetics:

    Известные 3ЛИМ УНЧК кстати - нарушают это условие...по этому не смотря на то что писаны они на всю ширину, у них по умолчанию есть перекос в правый канал на величину порядка 0,4-0,5 дБ.

    Впрочем даже при наличии "широкой" головы, влияет даже полив ленты, по этому тут тоже - жесткий отбор.

    Я сам занимаюсь записью кассет на всю ширину. По этому если интересуют детали - милости прошу в ЛС на этом форуме.

    :D

    Известные 3лим унчк ничего не "нарушают"
    У этих кассет, проблема в другом..

    Добавлено спустя 9 минут 5 секунд

    Liv1:

    Alexey_Sergeevich:

    Т.е. в принципе для настройки уровня можно писать 400Гц на заведомо настроенном аппарате, только обязательно нужно знать уровень намагниченности пленки при записи 0dB на этом аппарате?

    Точная настройка уровня нужна только для совместимости с кассетами, записанными с Dolby. Если эта система не используется, точная настройка уровня не нужна. Уровень Dolby универсален для всех дек, поэтому можно записать тестовую ленту с этим уровнем.

    Точная настройка уровня, нужна не только для правильной работы чипов долби.

    для правильного отображения уровня индикаторами магнитофонов
    Что бы не перегружать ленту при записи. Попутно имеем заявленную полосу записываемых частот при номинальное уровне записи.
    Что бы не терять в отношении с/ш (при воспроизведении) ..

    Тащинг, сцепа, балалайки в оверпрайсе (!) - pureметеоризмы из 404.
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3983

    8 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3983
    # 20 июня 2021 08:15 Редактировалось speedsterMF, 1 раз.
    Alexey_Sergeevich:

    [
    Дека у меня Kenwood kx-550hx.
    и

    скорее всего, в деке используется чип долби HA12038, лучше проверьте .
    на все чипы есть даташиты , можно понять, на какой ноге сколько мВ должно быть при какой намагниченности ленты .
    Чтобы сильно не заморачиваться , можно найти в округе накамичи второго поколения .
    У этих дек каналы ГЗ шире, и ошибка по уровню , вследствие несовпадения по высоте, будет меньше . Если будет

    technics RS-B965
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7213

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7213
    # 20 июня 2021 11:33
    powerday2017:

    для правильного отображения уровня индикаторами магнитофонов
    Что бы не перегружать ленту при записи. Попутно имеем заявленную полосу записываемых частот при номинальное уровне записи.
    Что бы не терять в отношении с/ш (при воспроизведении) ..

    Для этих целей достаточна настройка плюс-минус лапоть.

    speedsterMF:

    скорее всего, в деке используется чип долби HA12038

    Разные чипы были у Kenwood:
    KX-880 - B/C - 2*HA12038
    KX-880B - B/C - 2*HA12038
    KX-880G - B/C - CX20187
    KX-880HX - B/C - CX20188
    KX-1030/ KX-1003 - B - 4*NE545B /NE645B
    KX-1060/ KX-1006 - B - 4*LM1011
    KX-1100G - B/C - 2*CX20187
    KX-1100HX - B/C - 2*CX20188
    KX-2060 - B - 4*LM1011N
    KX-7030 - B/C - 2*HA12170NT
    KX-9010 - B/C - 2*CX20188

    Можно не заморачиваться, а просто записать с уровнем Dolby и выставить по индикатору уровень до этого значка.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Alexey_Sergeevich Neophyte Poster
    офлайн
    Alexey_Sergeevich Neophyte Poster

    10

    2 года на сайте
    пользователь #3305518

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 20 июня 2021 11:33 Редактировалось Alexey_Sergeevich, 1 раз.
    speedsterMF:

    скорее всего, в деке используется чип долби HA12038, лучше проверьте .
    на все чипы есть даташиты , можно понять, на какой ноге сколько мВ должно быть при какой намагниченности ленты .
    Чтобы сильно не заморачиваться , можно найти в округе накамичи второго поколения .
    У этих дек каналы ГЗ шире, и ошибка по уровню , вследствие несовпадения по высоте, будет меньше . Если будет

    Спасибо за совет. Круг поисков накамичи пока ограничивается этим форумом. Куплю новую кассету и попробую наверное все-же напроситься на запись. А уровень намагниченности по стандарту "долби" если я понял должен составлять 200 нВб/м? Значок долби на индикаторе моей деки, это и есть уровень долби?

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7213

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7213
    # 20 июня 2021 12:50
    Alexey_Sergeevich:

    Круг поисков накамичи пока ограничивается этим форумом.

    Это лишнее, можно записать на любом более-менее настроенном аппарате.

    Alexey_Sergeevich:

    А уровень намагниченности по стандарту "долби" если я понял должен составлять 200 нВб/м?

    Да, 200 нВб/м на 400 Гц по стандарту ANSI. Соответствие с уровнем по стандарту DIN приводили на картинке раньше.

    Alexey_Sergeevich:

    Значок долби на индикаторе моей деки, это и есть уровень долби?

    Да.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1958

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1958
    # 20 июня 2021 13:18
    speedsterMF:

    У этих дек каналы ГЗ шире, и ошибка по уровню , вследствие несовпадения по высоте, будет меньше . Если будет

    Не все так просто. На "правильной" кассете вначале проверяются именно "несовпадения по высоте", а потом отстраивается электроника.

    Предложения, плиз, в личку.
  • Alexey_Sergeevich Neophyte Poster
    офлайн
    Alexey_Sergeevich Neophyte Poster

    10

    2 года на сайте
    пользователь #3305518

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 20 июня 2021 15:39

    Спасибо всем кто помогает. Ознакомился со всеми ответами. Хочу задать ещё один вопрос, боюсь не совсем корректный. Если все-же остановится на варианте записи кассет на своей деке и дальнейшее прослушивание в основном только на ней. Системы шумопонижения в деке две "Dolby B и C". Честно говоря не пользуюсь ими. На мой слух звук поганит и одна и вторая. Выбор сделал в пользу без шумопонижения. Шума в колонках практически не слышу.
    Так вот к чему я, есть студийная кассета с музыкальным материалом записанным, если верить вкладышу, с использованием стандарта долби (dolby system), если воспроизводить эту кассету то пики звукового сигнала должны быть на уровне значка долби на индикаторе деки или не обязательно? Понимаю, что это всё очень субъективно.

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    691

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    691
    # 20 июня 2021 15:45 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.
    powerday2017:

    :D

    Известные 3лим унчк ничего не "нарушают"
    У этих кассет, проблема в другом..

    Нарушают. Есть перекос на 315 Гц. Правый больше левого на 0,4-0,5 дБ. Проверить тебе это очевидно либо нечем, либо ты просто не обращал на это внимание.

    На самых НЧ - правда и должен быть перекос ... там краевой эффект чтения фуллтрека стереобашкой.

    Но на 315 -400 Гц его уже быть не должно.

    И да, спорить со мной не нужно. Есть факты.
    Но, это пожалуй их единственный их неприятный момент.

    В остальном можно использовать.
    ПАМ кстати, очень и очень неплох....если считаешь иначе - это проблема твоих лент и твоих дек.

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7213

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7213
    # 20 июня 2021 17:47
    Alexey_Sergeevich:

    есть студийная кассета с музыкальным материалом записанным, если верить вкладышу, с использованием стандарта долби (dolby system), если воспроизводить эту кассету то пики звукового сигнала должны быть на уровне значка долби на индикаторе деки или не обязательно?

    Это запись с Dolby B. Пики могут быть где угодно, это зависит от уровня записи конкретной кассеты. К настройке номинального уровня это отношения не имеет. Ведь настроив по тестовой кассете уровень Dolby или уровень 0 дБ, Вы можете записывать кассеты с каким угодно уровнем (в пределах динамического диапазона конкретной ленты), зеркальность обработки сигнала компандером при этом не нарушится.

    e-mail: wubblick@yahoo.com