Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45140

    15 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45140
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    873

    3 года на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    873
    # 2 июня 2021 19:24 Редактировалось powerday2017, 1 раз.
    vernic:

    powerday2017:

    Этот кенвуд не запишет 30кгц, не стоит обольщаться.
    Это ты шум КВ намерил..

    это понятно. Но я записывал на деку частоты с генератора, потом воспроизводил. Частотомер видит синус с деки до 30кГц

    Это не синус, а всплеск шума от LC контура, что образован параллельно входу УВ..

    HIGH BIAS
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7096

    9 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7096
    # 2 июня 2021 20:16

    записаны синусы от 20кГц до 30кГц с шагом 1кГц. И генератор это видит при воспроизведении. Это не сквозной канал.

    Vernic@TUT.BY
  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    873

    3 года на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    873
    # 2 июня 2021 20:23 Редактировалось powerday2017, 3 раз(а).

    Вова, кенвуд не может записать 30кГц ,даже на метал.
    У него полоса коррекции заканчивается на 23кГц
    Не обольщайся.

    Это шумовая палка на его спектре, которую частотомер воспринимает за полезный сигнал.
    См скриншот

    Добавлено спустя 9 минут 57 секунд

    vernic:

    И обрати внимание насколько на 30кГц одинаковы 2 канала.

    увы и ах, .. 30кГц не слышу.
    Апсалютна.
    даже 20кгц не слышу.
    :D

    скачал, щас послухаю..

    Добавлено спустя 12 минут 32 секунды

    а где 30кГц то?

    Добавлено спустя 5 минут 28 секунд

    если хочешь проверить АЧХ своей деки, выгружай свип 25 - 25кГц.
    Я прогоню на его своем сетапе и сделаю скрин АЧХ.

    HIGH BIAS
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3713

    6 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3713
    # 2 июня 2021 21:32
    vernic:

    записаны синусы от 20кГц до 30кГц с шагом 1кГц. И генератор это видит при воспроизведении. Это не сквозной канал.

    покажи, как видит 30 кГц с деки твой генератор . очень интересно

    technics RS-B965
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7096

    9 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7096
    # 2 июня 2021 23:01 Редактировалось vernic, 1 раз.
    speedsterMF:

    покажи, как видит 30 кГц с деки твой генератор . очень интересно

    Я смотрю, что картинка не совсем понятна.
    это скрин с осциллографа, сверху синус 2 канала. они настолько одинаковые что слились синий с красным.
    Внизу замер частоты правого и левого канала. Она плавает +- 2герца в движении. 31кГц не определяется, там ровная полоса, а до 30ти все определяются. Сниму как нить на видео, раз это такое чудо. Хорошо бы на деньги поспорить с кем нибудь. :D У Нака происходит резкое падение на 23-24кГц, а у кенвуда плавное до 30.
    Я этой кассетой с Кенвуда тестил разные деки для прикола. Техникс 575 воспроизводит до 22кГц, правда не оба канала и не оба кармана. Кассета максел XLII-S 1990/92г. Может секрет в кассете, я их много перебрал. Так получилось, что большинство метала хуже пишет. И вообще с хорошими лентами 2 и 4 типа - беда. То ли дело тип 1, не хрипит, не сыпется... :D

    Vernic@TUT.BY
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3713

    6 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3713
    # 3 июня 2021 08:30
    vernic:

    записаны синусы от 20кГц до 30кГц с шагом 1кГц. И генератор это видит при воспроизведении. Это не сквозной канал.

    еще раз . вижу, с первого раза до тебя не дошло .
    покажи свой генератор и покажи, как он видит 30 кГц , которые , с твоих слов, воспроизводит твой денон .

    technics RS-B965
  • PureMagnetics Junior Member
    офлайн
    PureMagnetics Junior Member

    88

    2 года на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 3 июня 2021 14:29

    Опять килогерцы выступают мерилом качества..................доколе??

    Наш слух - это тупой спектроанализатор, где fв ограничена либо подвижностью барабанной перепонки либо наличием живых клеток-рецепторов внутри ушной улитки и проводимостью самого слухового нерва.

    Поскольку никто не слышит выше 18-19 кГц, а записывать частоты выше - 20к - вредно с точки быстрого насыщения ленты и возникновения нежелательных интермодов - то лучше ограничить полосу в те же 18-19 кГц для всех типов. Будет точно меньше интермодов, особенно при низких частотах ГСП (меньше 150 кГц).

    + далеко не все разделяют понятия "записать" и "воспроизвести".

    Если скажем кенвуд в мониторе не демонстрирует 30кГц, это не значит что их нет на самом деле. Просто 0,8 мкм башка на практике может такого и не прочесть...и наоборот, если какой то там чудотворный Нак - пишет типа 27к, то это не значит что он делает это с должным уровнем, т.к. буст верхов у наков никто не отменял, кто бы что ни говорил.

    Но опять же, польза от 20+ кГц чуть менее чем нулевая, а вреда - вагон.

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    18521

    17 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    18521
    # 3 июня 2021 14:59 Редактировалось Vicos, 1 раз.

    У одного знакомого меломана в деке сзади выключатель MPX фильтра, он всю жизнь был включен, и ничего, все было хорошо. И со сценой, и с проводами.

    Nakamichi[точка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • PureMagnetics Junior Member
    офлайн
    PureMagnetics Junior Member

    88

    2 года на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 3 июня 2021 15:44
    Vicos:

    У одного знакомого меломана в деке сзади выключатель MPX фильтра, он всю жизнь был включен, и ничего, все было хорошо. И со сценой, и с проводами.

    Аминь)

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7096

    9 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7096
    # 3 июня 2021 19:00 Редактировалось vernic, 2 раз(а).

    [censored by Dzen_Master]

    speedsterMF:

    покажи свой генератор и покажи, как он видит 30 кГц , которые , с твоих слов, воспроизводит твой денон .

    . У вас я так понял картинка не открывается, так вот не ней частотомер, а не генератор, определил воспроизводимую частоту с аудиокассеты кассетной декой Kenwood 1100HX. 29999,6 Гц левый канал и 30003,4 Гц правый канал. Это означает, что Кассетная дека Кенвуд записывает и воспроизводит до 30кГц. Более высокую частоту 31кГц, частотомер не находит (не определяет).
    Kenwood 1100HX лучшая дека 1988года, если что.

    Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд

    Много чего подзабыл. вот кому интересны точности:

    Кенвуд VS Нак
    кенвуд на ферруме уступает по килогерцам, а по ровности Ачх очень даже и не плох. на АЧХ заметил, что кенвуд на метале пишет до 30кГц.
    Решил потестить внимательней. У нака на 27кГц сигнал падает с -10дБ до -40, а кенвуд пишет таки 30кГц.
    В кенвуде ничего кроме ЛПМ не настраивал.

    это -10 на метале и -20 дБ на типе 1
    поканальный биас и калибровка - это огромный плюс в "ровность" записи.

    интересно кто еще до какой частоты замучивал деки.

    Добавлено спустя 28 минут 17 секунд

    стр. 1193

    Vicos:

    Запиши просто синусоиду 25 кГц - 20 дБ на Кенвуде и воспроизведи. Потом нам расскажешь.

    Записал, рассказываю:

    вот смотрите внимательно. (картинку увеличил, чтоб читались на онлайнере). На картинке есть все, кнопка "плей" в генераторе выключена.

    Так что либо это воспроизводит какой нибудь магнитофон, либо это я нарисовал в фотошопе, потому что мп3 не воспроизводит 25кГц. :D

    Vernic@TUT.BY
  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    873

    3 года на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    873
    # 3 июня 2021 20:06 Редактировалось powerday2017, 2 раз(а).

    Вов, ты путаешь две вещи.
    Прочитать уже записанное с ленты.
    И записать самому 30кГц.

    Прочитать кенвуд может и прочитает.. Но я не уверен,т.к. на 25кгц болтанка по уровню сильная, а на 30к все намного хуже..
    А вот записать - совершенно точно, не запишет и 25кГц.

    На хроме и нормале полоса у него схемотехнически ограничена на значении 20кГц.
    На металле - сможет чуть больше 23кГц.
    То есть, хоть тресни, но больше 23,9кГц в самом лучшем случае, записать он не может.

    HIGH BIAS
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3713

    6 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3713
    # 3 июня 2021 21:20
    vernic:

    20-ый денон. 30ый берет на 2кГц больше.

    какая прелесть . 30 кГц легко . всем же видно?

    technics RS-B965
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7096

    9 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7096
    # 3 июня 2021 23:10

    speedsterMF, так этож денон. Может закусывай?

    Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд

    powerday2017:

    ты путаешь две вещи.
    Прочитать уже записанное с ленты.
    И записать самому 30кГц.

    Я ниче не путаю. я записал 30кГц и проиграл, фотки ты видишь. кое какая синусоида видна. 25кГц пишутся вообще по минус 20лБ. Лента МЕТАЛ!

    Vernic@TUT.BY
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3713

    6 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3713
    # 4 июня 2021 08:28 Редактировалось speedsterMF, 1 раз.
    vernic:

    speedsterMF, так этож денон. Может закусывай?
    !

    сам закусывай . меряешь частоту генератором . это все, что надо о тебе знать .
    когда дека может воспроизвести 30 кГц , это обычно показывают так .


    а не та туфта, которую ты тут всем втираешь .

    technics RS-B965
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7096

    9 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7096
    # 4 июня 2021 17:02 Редактировалось vernic, 2 раз(а).

    А чем в чем разница моей картинки с твоей туфтой? Кстати, где Денон?

    Добавлено спустя 49 минут 20 секунд

    SErArthur:

    Грета и другие))) А

    Все что осталось, оскорблять страны с лучшим уровнем жизни. А если вас НАТО окружает, зачем Путин продает ему газ, нефть? :D

    Vernic@TUT.BY
  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    873

    3 года на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    873
    # 4 июня 2021 18:43 Редактировалось powerday2017, 8 раз(а).
    vernic:

    speedsterMF, так этож денон. Может закусывай?

    Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд

    powerday2017:

    ты путаешь две вещи.
    Прочитать уже записанное с ленты.
    И записать самому 30кГц.

    Я ниче не путаю. я записал 30кГц и проиграл, фотки ты видишь. кое какая синусоида видна. 25кГц пишутся вообще по минус 20лБ. Лента МЕТАЛ!

    Вов, "кое какая синусоида" не считается.
    кое как, вообще не наш метод..

    причем все по чеснаку, никакого обмана.
    на скрине АЧХ воспроизведения с ленты.
    при этом, реальный МОЛ@250nWb (TIV) после калибровки: от +5 до +8,4дБ@250nWb в зависимости от ленты.

    ====================================================
    ..пусть полубританские учоные коекак измеряют пролаз из ГЗ в ГВ во время записи..
    Вероятно, это их метод сбывать всякий хлам, случайно попавший в сети..
    (см скрин реальных, тоесть гарантированных характеристик производителя на этот дивайс)
    как можно увидеть, все гораздо скромнее.
    Никакими потрясающими 30кГц даже и не пахнет

    От себя хотел бы сказать следующее, типовой ЛПМ ямахи, с приводом от коллекторного моторчика, не способен даже 17кГц прочитать без расколбаса по уровню..
    синусоиду 16кГц при воспроизведении трясет так, что ослик с трудом синхронизируется..
    Что уж говорить про 30кГц, где ситуация в плане стабильности считывания с ленты, НАМНОГО хуже чем на безобидных 16кГц.

    HIGH BIAS
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7096

    9 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7096
    # 4 июня 2021 21:33
    powerday2017:

    пусть полубританские учоные коекак...

    Речь и шла о коекак. Частотомер коекак определяет 30кГц в Кенвуде. Думаю такое возможно в любой топовой деке.
    А что какаемо пролаза из ГЗ в ГВ во время записи, то мне не совсем понятна его природа. Если он есть, то почему он без ленты не пролазит или на ракорде? Чтобы "обрубить концы" я перестал пользоваться аудиотестером, и пользуюсь только аудиоредактором и своими свопами.

    Vernic@TUT.BY
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3713

    6 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3713
    # 4 июня 2021 22:07 Редактировалось speedsterMF, 2 раз(а).

    мало ли кто позабыл . достижения полубританских полуученых на ниве детонации

    Добавлено спустя 10 минут 35 секунд

    vernic:

    powerday2017:

    пусть полубританские учоные коекак...

    Речь и шла о коекак. Частотомер коекак определяет 30кГц в Кенвуде. Думаю такое возможно в любой топовой деке.
    А что какаемо пролаза из ГЗ в ГВ во время записи, то мне не совсем понятна его природа. Если он есть, то почему он без ленты не пролазит или на ракорде? Чтобы "обрубить концы" я перестал пользоваться аудиотестером, и пользуюсь только аудиоредактором и своими свопами.

    перестал пользоваться генератором для определения частот ? начал закусывать ? или тебя заманил частотомер? чем мотивировал ? ну точно не тем, что может частоту мерить . наверное, его привлек обрубленный конец . . . не молчи , делись

    Добавлено спустя 39 минут 45 секунд

    сегодня утром, чисто случайно, прибарахлил .
    помыл ролик . капнул масла на втулку тонвала . более пока ничего не делал .
    можно , конечно , заняться . но не буду . не тот аппарат .

    technics RS-B965
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7096

    9 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7096
    # 5 июня 2021 22:44
    speedsterMF:

    перестал пользоваться генератором для определения частот ?

    Я и не пользовался, это наверно какие то Питерские штучки, тестировать генераторами Денон.

    Vernic@TUT.BY
  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    873

    3 года на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    873
    # 6 июня 2021 00:19 Редактировалось powerday2017, 2 раз(а).
    vernic:

    А что какаемо пролаза из ГЗ в ГВ во время записи, то мне не совсем понятна его природа.

    Однако..
    :D

    Добавлено спустя 10 минут 13 секунд

    speedsterMF:

    мало ли кто позабыл . достижения полубританских полуученых на ниве детонации

    Скок не повторяй "халва", имахе это не поможет..

    У него и технарь шикарный мафон
    Даром что куча 4066, в тракте длиной полкилометра))

    HIGH BIAS