Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45140

    15 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45140
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7088

    9 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7088
    # 31 мая 2021 22:41

    Это у вас белая ночь началась, а не утро. :D

    Vernic@TUT.BY
  • gazuzu Neophyte Poster
    офлайн
    gazuzu Neophyte Poster

    16

    2 года на сайте
    пользователь #2686712

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 1 июня 2021 05:57
    ya0sha:

    У меня больше 100 дек, и много кассет. Все деки на всех кассетах пишут одинаково. :znaika:

    У меня сейчас осталось 40 дек. Одинаковых нет. Че то я одинакового звука в них не слышу совсем. Например взять тот же 760 Акай и Луксман К15. Что в них может быть одинакого по звуку? Проясните пжл.

  • ya0sha Senior Member
    офлайн
    ya0sha Senior Member

    874

    9 лет на сайте
    пользователь #458250

    Профиль
    Написать сообщение

    874
    # 1 июня 2021 07:12
    gazuzu:

    ya0sha:

    У меня больше 100 дек, и много кассет. Все деки на всех кассетах пишут одинаково. :znaika:

    У меня сейчас осталось 40 дек. Одинаковых нет. Че то я одинакового звука в них не слышу совсем. Например взять тот же 760 Акай и Луксман К15. Что в них может быть одинакого по звуку? Проясните пжл.

    В эти деки 760 Акай и Луксман К15 вставляется кассета, и заводом изготовителем настроен тракт по стандарту. Всё остальное развод на бабки буратин, для которых издавались и издаются всякие журналы, в которых проплаченные авторы пишут статейки про разный звук :toliet:

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    И в головах доверчивых буратин рождается бредовая иллюзия космического масштаба :trollface:

    Слава КПСС
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3710

    6 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3710
    # 1 июня 2021 08:01

    О настройке тракта по стандарту - я привел ссылку .
    Из которой очевидно , что все производители положили на стандарт и настраивали, как им вздумается .

    technics RS-B965
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7088

    9 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7088
    # 1 июня 2021 13:23
    speedsterMF:

    что все производители положили на стандарт и

    Там видно, что все относительно. Можно сказать, что все разные, но 97% людей скажут , что если на всех этих деках можно отличить на слух Рамштайн от Марка Бернеса, то все деки одинаковые и хорошие. В России 10% людей верят в то, что земля плоская. А вы им про кассеты. :trollface:

    Vernic@TUT.BY
  • ya0sha Senior Member
    офлайн
    ya0sha Senior Member

    874

    9 лет на сайте
    пользователь #458250

    Профиль
    Написать сообщение

    874
    # 1 июня 2021 15:13 Редактировалось ya0sha, 2 раз(а).
    vernic:

    В России 10% людей верят в то, что земля плоская. А вы им про кассеты. :trollface:

    Верниковскй явный русофоб. Можно подумать в Германии или в США нет тех, кто верит в плоскую Землю (Земля, как планета пишется с большой буквы, а ежели земля, как почва, то с маленькой, русофобу Верниковскому замечание :molotok: )
    Про остальное...
    Есть понятие звук, а есть понятие призвук.
    Звуком все деки одинаковые, призвуками разные.
    Не все слышат призвуки.
    Так же и музыкальные инструменты отличаются призвуками, даже сделанные одним мастером, одной фирмой.
    Чтобы понимать, что такое призвук и слышать призвуки нужно знать их природу.
    На графике реально можно видеть отличия в АЧХ тракта, соответственно можно наблюдать в каком месте больше или меньше призвуков. Но слышать их, это другая тема.
    Образно, призвуки появляются тогда, когда в тракте есть нелинейные элементы. Самые нелинейные элементы в деке это головка и лента, а так же скорость протягивания ленты (точнее ее неравномерность), вот они больше всего вносят в тракт призвуков.
    Чем еще отличаются множество дек между собой?
    Это тем, что одни сделаны дешево, чтобы минуя короткий срок эксплуатации или истечение времени общие характеристики поменялись в сторону ухудшения,
    или дорого, это которые меньше подвержены снижению потребительских свойств и ухудшению параметров.
    Это к тому, или погремушка стрёмная или брутальный монстр, например.
    Все, что описано выше распространяется на все то, что издает звук.
    Например дешевая китайская подделка под фирму (гитара) и фирменный Фендер.
    И даже поначалу эти две гитары могут звучать одинаково (образно). Но через год у китайца поведет гриф, повылазят лады, разболтается накладка...
    И появятся такие призвуки, которые и определят качество инструмента.
    Не исключено, что и у фирменной гитары не может случится того, что у дешевой. Но этот случай будет просто исключением, а не правилом.

    Слава КПСС
  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    1198

    3 года на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    1198
    # 1 июня 2021 18:20
    ya0sha:

    ерниковскй явный русофоб

    Нет, он двойной агент)

    Большое дерево громче падает.
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7088

    9 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7088
    # 1 июня 2021 19:22
    SErArthur:

    явный русофоб

    Нет, он двойной агент)

    Ага, тройной русофоб :D Мне нравится результат труда, а не балабольства. Я балаболофоб.

    Vernic@TUT.BY
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3215

    7 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3215
    # 1 июня 2021 21:59

    Если он русофоб, то почему пишет на русском?

    Я не лезу в чужую душу. И в свою не зову гостей.
  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    868

    3 года на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    868
    # 1 июня 2021 23:24 Редактировалось powerday2017, 20 раз(а).
    Liv1:

    vernic:

    Если слушать кассеты в деке попеременно, я разницу не найду. Разницу услышал, когда зграбил песни на комп. Грубо говоря на одной кассете больше ВЧ на 2%. Понятно, что все это весьма относительно, но разница есть.

    2% - это 0.17 дБ, услышать такое невозможно.

    Зато горбик или ямка всего 0.5. ..0.6дб слышатся хорошо.
    В любом участке спектра от 40гц до 7000гц.

    Добавлено спустя 5 минут 35 секунд

    У кого нибудь есть в коллекции, одновременно две модели кенвудом
    1100g
    и
    1100hx?
    Вова у тебя вроде 1100hx?

    =======≠==================

    Утверждать, будто звуком все деки одинаковы, может только совсем нечистоплотный деятель..

    Даже внутри одной линейки, разные модели заметно отличаются и чтением и записью.
    Деки разных марок же, это вообще совершенно разный звук (почерк)

    Тики конца 80 начала 90ых, - выведенная вперёд середина и вокал, при не ярких НЧ.
    Чрезчур яркие соло гитары и саксофон.
    Поначалу такой почерк кажется свежим и интересным, потом начинает раздражать.. Как раздражают Рейнбоу времен Дио, если послушать подряд пару таких альбомов..
    Эти Тики, на чтение слегка похожи на недорогой акай с перекрученной ачх на воспроизведение.

    Низшие сони ес - приглушённые и не яркие, неакцентированные вплоть до "звук через одеяло"
    Зато с басом порядок))) и сцену не схлопывают..

    Наки 2 поколения довольно сочные, сбалансированные, не яркие...близкие к натуральном звучанию. Почти не требуют допиливания.
    Поздние модели 90ых, немного ярчат. (по памяти), но никто на чакает

    Акаи - отрегулированные по критерию плоской ачх, неплохой праздничный звук, даже в стоке.
    Некоторые модели подсушивают заметно

    По айвам статистики у меня мало.. Старые модели середины 80ых неплохо звучат и пишут.
    Модели 90ых , не понравились пластмассой и безжизненным выхолощенным звуком..

    Сендастовых Ямахи как и Хитачи - это 100% кандидаты на доводку. Поскольку в стоке звучат и пишут на грани фола.
    Хитачи мало того что обрезают низ, так ещё зачастую и сцену схлопывают..
    Зато выглядят очень красиво. И нашпигованы приблудами разными хорошо (топовые) .. :D

    Кенвуд 1100 в стоке сушит заметно.. Даже роскошная запись, воспринимается на слух как вторая копия.
    Вроде все есть, но... не цепляет не доигрывает будто..
    Зато этот дефект устраняется элементарно. )). 1100 благодарная модель в плане доводки, считаю))

    Деноны не зацепили, было две модели обе мимо. Может не повезло,... скоро стрелочный надеюсь получить. Посмотрим шо за зверёк..

    Кстати про пиванеры забыл :D надо же.. .
    ----

    Вот такие у меня наблюдения..

    HIGH BIAS
  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    868

    3 года на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    868
    # 2 июня 2021 00:37 Редактировалось powerday2017, 1 раз.

    Кстати, про пиванеры совсем забыл.)))
    Пардон..

    HIGH BIAS
  • gazuzu Neophyte Poster
    офлайн
    gazuzu Neophyte Poster

    16

    2 года на сайте
    пользователь #2686712

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 2 июня 2021 07:46
    ya0sha:

    gazuzu:

    ya0sha:

    У меня больше 100 дек, и много кассет. Все деки на всех кассетах пишут одинаково. :znaika:

    У меня сейчас осталось 40 дек. Одинаковых нет. Че то я одинакового звука в них не слышу совсем. Например взять тот же 760 Акай и Луксман К15. Что в них может быть одинакого по звуку? Проясните пжл.

    В эти деки 760 Акай и Луксман К15 вставляется кассета, и заводом изготовителем настроен тракт по стандарту. Всё остальное развод на бабки буратин, для которых издавались и издаются всякие журналы, в которых проплаченные авторы пишут статейки про разный звук :toliet:

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    И в головах доверчивых буратин рождается бредовая иллюзия космического масштаба :trollface:

    Очень понятно буратин обьяснил все

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    18520

    17 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    18520
    # 2 июня 2021 07:52

    vintagistA, да, хотел спросить, что ты думаешь по теме одинакового или разного звучания кассетные дек?

    Nakamichi[точка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7088

    9 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7088
    # 2 июня 2021 08:16 Редактировалось vernic, 1 раз.
    powerday2017:

    Вова у тебя вроде 1100hx?

    Да. Но у меня проблема со слухом. Если деки исправны и правильно настроены я не могу найти в них разницу так как ты описываешь. вот на воспроизведении ВЧ на 2% больше, чем у денона ДР30 это я слышу и понимаю, что головка дороже, а шире суше - это не ко мне.

    Вот ЛИМ и Денон в середине. Вот эту разницу в 1дБ я и слышу, не более того.

    Этот кенвуд записывает 30кГц. Да, это по минус 30дБ, но частотомер определяет 30кГц. Нак закончился на 24кГц.

    И при этом 2 канала абсолютно одинаково. Вот это японское качество.

    Vernic@TUT.BY
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3710

    6 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3710
    # 2 июня 2021 08:33 Редактировалось speedsterMF, 5 раз(а).
    vintagistA:

    [

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    vernic:

    Он ответит, что в Европе с этим делом все еще хуже. Это очень простой трюк. .....

    Вов, ну не надоело тебе еще что-то сочинять и отвечать за других людей и народ Беларуси?

    это обычное состояние . когда понимает , что заврался и нечего сказать по теме, начинает приплетать капитализм,мировой заговор и прочую ахинею .

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    vernic:

    powerday2017:

    Вова у тебя вроде 1100hx?

    Этот кенвуд записывает 30кГц. Да, это по минус 30дБ, но частотомер определяет 30кГц. Нак закончился на 24кГц.

    И при этом 2 канала абсолютно одинаково. Вот это японское качество.

    кенвуд не пишет 30к, там уже продукты искажений . впрочем, обсуждать это не стоит . снова начнется мировой заговор коммунистов и прочий , характерный, бред .
    зато у нака на входе - фильтр, который обрезает вч . правда, в этом надо разбираться , а не как обычно .
    PS/ можно долго рассусоливать суше\мокрее, и тд . все это от лукавого.
    основное отличие первого и второго поколения от всех остальных дек - это сцена .
    мало кто подбирается по сцене ко второму поколению в стоке .
    альтернативы первому , по сцене , на воспроизведение - я пока не встретил . допиленное второе немного похоже на первое, но все же уступает .
    и ачх здесь, конечно, не при чем .

    technics RS-B965
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7088

    9 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7088
    # 2 июня 2021 09:13 Редактировалось vernic, 1 раз.
    vintagistA:

    и отвечать за народ Беларуси?

    А у тебя есть другой народ? Ты отвечаешь за народ Монголии?

    Добавлено спустя 6 минут 55 секунд

    speedsterMF:

    основное отличие первого и второго поколения от всех остальных дек - это сцена .
    мало кто подбирается по сцене ко второму поколению в стоке .

    А зачем Наки испортили третье поколение сузив сцену? Сами Накамичи знали, что Спидстер разделил их деки на 3 поколения? Почему не на четыре?

    Добавлено спустя 1 час 22 минуты 29 секунд

    speedsterMF:

    заврался ...и начинает приплетать капитализм,мировой заговор и прочую

    Мирового заговора нет и геополитику придумали русские, чтоб оправдать свой "повалившийся забор".

    Vernic@TUT.BY
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3215

    7 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3215
    # 2 июня 2021 13:26 Редактировалось vintagistA, 1 раз.
    Vicos:

    vintagistA, да, хотел спросить, что ты думаешь по теме одинакового или разного звучания кассетные дек

    Я думаю что все же они звучали по разному с завода. Каждый производитель делал свой "фирменный" звук и клепал кучищу моделей. Куча производителей на рынке и такая же куча измерительных кассет от каждого. Азимуты от разных производителей накручены по своему. Ну а сейчас, когда почти все деки скручены-перекручены да перепаяны по сто раз шаловливыми ручками спецов и подавно...Пойди сейчас да найди некопанный девственно чистый Нак, например ;).

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    vernic:

    vintagistA:

    и отвечать за народ Беларуси?

    А у тебя есть другой народ? Ты отвечаешь за народ Монголии?

    А ты значиццо глас народа? А не возомнил ли ты чего непотребного :D ?

    Я не лезу в чужую душу. И в свою не зову гостей.
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7088

    9 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7088
    # 2 июня 2021 15:25 Редактировалось vernic, 2 раз(а).
    vintagistA:

    производитель делал свой "фирменный" звук

    Производитель расширял дин. диапозон, выравнивал АЧХ, уменьшал шум, искажения и детонацию. Чем лучше это получалась, тем дороже становилась дека. И это все, чтоб приблизиться к оригиналу. Никак производителя не интересовал "фирменный" звук. Или покажи его в ТТХ деки )))

    Vernic@TUT.BY
  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    868

    3 года на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    868
    # 2 июня 2021 16:16 Редактировалось powerday2017, 3 раз(а).
    vernic:

    powerday2017:

    Вова у тебя вроде 1100hx?

    Да. Но у меня проблема со слухом.
    Если деки исправны и правильно настроены я не могу найти в них разницу так как ты описываешь.

    Мужайся. :P

    Бывает и похуже.
    Но реже.

    Выложи свой фэнси, попробую его записать и послушать чо выйдет..

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    vernic:

    Этот кенвуд записывает 30кГц.
    Да, это по минус 30дБ, но частотомер определяет 30кГц. Нак закончился на 24кГц.

    Этот кенвуд не запишет 30кгц, не стоит обольщаться.
    Это ты шум КВ намерил..

    HIGH BIAS
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    7088

    9 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    7088
    # 2 июня 2021 18:43
    powerday2017:

    Этот кенвуд не запишет 30кгц, не стоит обольщаться.
    Это ты шум КВ намерил..

    это понятно. Но я записывал на деку частоты с генератора, потом воспроизводил. Частотомер видит синус с деки до 30кГц

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    Оригинал Фенси
    https://yadi.sk/d/QGofXyKaK4VWbQ
    запись на Техникс 747
    https://yadi.sk/d/Uckf4avF-Fj0gw
    запись на 7010
    https://yadi.sk/d/o36l7xeE3QDMtV

    Добавлено спустя 58 секунд

    И обрати внимание насколько на 30кГц одинаковы 2 канала.

    Vernic@TUT.BY