Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45132

    15 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45132
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    4143

    5 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    4143
    # 4 марта 2021 11:46
    vernic:

    Электроника катушечника в 2 раза лучше кассетника

    Электроника катушечников обычно хуже, чем у кассетников, потому что катушечники раньше закончили свое развитие.

    KARNAVAL1:

    Если знаешь - поделись чего там наворочили в 1974 году. Схемку выложи на профильном сайте.

    Вот и правда парадокс. В старых аппаратах схемки примитивные - УВ на трех транзисторах. Никакой сверхлинейности, никакого запаса усиления. А все равно звук хороший.

    KARNAVAL1:

    Да? Расскажи об этом на RLC.

    Там бесполезно что-то рассказывать. Люди на своей волне.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    6827

    9 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    6827
    # 4 марта 2021 12:05 Редактировалось vernic, 1 раз.
    Liv1:

    Электроника катушечников обычно хуже

    да, но скорость ленты в 4 раза больше.... я имел ввиду систему в целом.
    Катушечник портит неудачное размещение дорожек на головке. Тестовой лентой, записанной на всю ширину вообще невозможно пользоваться. Проще закорачивать головку в моно и настраивать уровни воспр. Так настройка будет куда точнее.

    Добавлено спустя 12 минут 42 секунды

    Liv1:

    Всего должно быть в меру.

    Да, да. Все забыли что чем больше уровень записи - тем больше копирэффект. Даже на самых профессиональных магнитофонах в мире. Ну те что у Яши. :D

    Как слышится так и пишется. Правила магнитной записи :-)
  • cox52 Member
    офлайн
    cox52 Member

    144

    10 лет на сайте
    пользователь #281531

    Профиль
    Написать сообщение

    144
    # 4 марта 2021 13:04 Редактировалось cox52, 1 раз.

    ЛИВ ! Все сточностью до наоборот. И кто там Фарадей с его электромагнитной индукцией
    по сравнению с тобой!
    Вот и разберись почему ключ 3дб, а не 6. А незнание этого термина ясно говорит о том,
    что все твои знания взяты из интернетовских картинок .

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    1311

    6 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    1311
    # 4 марта 2021 13:19
    vernic:

    Liv1:

    Электроника катушечников обычно хуже

    да, но скорость ленты в 4 раза больше.... я имел ввиду систему в целом.
    Катушечник портит неудачное размещение дорожек на головке. Тестовой лентой, записанной на всю ширину вообще невозможно пользоваться. Проще закорачивать головку в моно и настраивать уровни воспр. Так настройка будет куда точнее.

    Добавлено спустя 12 минут 42 секунды

    Liv1:

    Всего должно быть в меру.

    Да, да. Все забыли что чем больше уровень записи - тем больше копирэффект. Даже на самых профессиональных магнитофонах в мире. Ну те что у Яши. :D

    вы это все сами придумали ?
    Тестовой лентой невозможно пользоваться ! копирэффект !

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    6827

    9 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    6827
    # 4 марта 2021 14:07 Редактировалось vernic, 1 раз.

    Да, копирэффект я придумал, до меня его не было

    Как слышится так и пишется. Правила магнитной записи :-)
  • KARNAVAL1 Neophyte Poster
    офлайн
    KARNAVAL1 Neophyte Poster

    26

    более полугода на сайте
    пользователь #3087293

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 4 марта 2021 14:14 Редактировалось KARNAVAL1, 3 раз(а).

    Liv 1, согласен. УВ на 2х или 3х транзисторах. Искажения этого УВ - 0.5%. И это в лучшем случае... Вам нравится слушать искажения?
    Про доказательства на RLC: ребята правы, и они могут это доказать. И волна здесь не при чем.... А вот доказать обратное еще ни у кого не вышло. Дело в этом. Так что....

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    6827

    9 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    6827
    # 4 марта 2021 14:20
    KARNAVAL1:

    против правды не попрешь!

    Да ну. Прут 26 лет и не остановить :trollface:

    Добавлено спустя 12 минут 32 секунды

    yasha212:

    Тестовой лентой невозможно пользоваться !

    для настройки 4-ех дрожечного катушечника не получится пользоваться лентой записанной на всю ширину. Между левым и правым каналом будет разница примерно 1,5дБ. Думаю для этого есть лента с двумя дорожками.
    Для настройки двухдорожечника лента записанная на всю ширину вполне подходит.
    По картинке вполне можно понять почему так происходит.

    Как слышится так и пишется. Правила магнитной записи :-)
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    4143

    5 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    4143
    # 4 марта 2021 15:16
    cox52:

    ЛИВ ! Все сточностью до наоборот.

    Ну так расскажите, как правильно. А то пока только видно, что в очередной раз сели в лужу.

    cox52:

    И кто там Фарадей с его электромагнитной индукцией по сравнению с тобой!

    А в чем несогласие с Фарадеем? Все как у него - ЭДС головки пропорциональна скорости изменения магнитного потока в сердечнике. Эта скорость пропорциональна величине намагниченности носителя и частоте сигнала. Ни то, ни другое от скорости ленты не зависит.

    cox52:

    Вот и разберись почему ключ 3дб, а не 6.

    Никаких ключей для изменения уровня сигнала при переключении скорости ленты обычно нет. Переключается только частотная коррекция. В частном случае, как в Э-004, ключ используется по той причине, что для скорости 9 и 19 аппарат калибруется по лентам с разным опорным уровнем. Ключ переключает уровень на столько дБ, на сколько различаются эти уровни.

    cox52:

    А незнание этого термина ясно говорит о том, что все твои знания взяты из интернетовских картинок .

    Какого термина?

    KARNAVAL1:

    Liv 1, согласен. УВ на 2х или 3х транзисторах. Искажения этого УВ - 0.5%. И это в лучшем случае... Вам нравится слушать искажения?

    Взять, например, схему УВ Nakamichi 482Z. Всего 2 транзистора. Никакой сверхлинейности или огромного усиления тут нет. Но множеству людей звук этой деки нравится. Получается, дело совсем не в сверхлинейности?

    KARNAVAL1:

    на RLC: ребята правы, и они могут это доказать.

    Интересно, каким образом? Кулаками? :-?

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • KARNAVAL1 Neophyte Poster
    офлайн
    KARNAVAL1 Neophyte Poster

    26

    более полугода на сайте
    пользователь #3087293

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 4 марта 2021 16:16 Редактировалось KARNAVAL1, 2 раз(а).

    Liv 1, нет, не кулаками. Познаниями в вопросе. И вы это знаете. Кто то есть пересоленую пищу, кто то не досоленую. Кому как нравится. Кто то слушает накамичи, кто то МР3 с плеера. Вкусовщина чистой воды...
    Пора закрывать спор. Каждый остался при своих....

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    4143

    5 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    4143
    # 4 марта 2021 18:01
    KARNAVAL1:

    Познаниями в вопросе.

    Так про познания в схемотехнике никто и не сомневался. Сомнения в другом - надо ли для аудио достигать гармоник в тысячные процента?

    KARNAVAL1:

    Кто то есть пересоленую пищу, кто то не досоленую. Кому как нравится.

    Верно. И в этом контексте нельзя сказать, что ребята с RLC правы. Одним понравится их подход и звук, другим - нет.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3643

    5 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3643
    # 4 марта 2021 21:38
    Liv1:

    [

    Верно. И в этом контексте нельзя сказать, что ребята с RLC правы. Одним понравится их подход и звук, другим - нет.

    чтобы как-то охарактеризовать подход и звук - нужен конечный продукт в виде настроенного ув .
    пока же готовый продукт - это результаты симуляции .

    technics RS-B965
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    6827

    9 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    6827
    # 4 марта 2021 22:37
    Liv1:

    Но множеству людей звук этой деки нравится

    так и ламповые усилители тоже многим нравятся. Я думаю это как и катушечники. За гранью здравого смысла.

    Как слышится так и пишется. Правила магнитной записи :-)
  • KARNAVAL1 Neophyte Poster
    офлайн
    KARNAVAL1 Neophyte Poster

    26

    более полугода на сайте
    пользователь #3087293

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 4 марта 2021 23:01 Редактировалось KARNAVAL1, 6 раз(а).
    speedsterMF:

    Liv1:

    [

    Верно. И в этом контексте нельзя сказать, что ребята с RLC правы. Одним понравится их подход и звук, другим - нет.

    чтобы как-то охарактеризовать подход и звук - нужен конечный продукт в виде настроенного ув .
    пока же готовый продукт - это результаты симуляции .

    Практика показывает что схемы, без ошибок собранные после симулятора практически не требуют наладки и обеспечивают характеристики данные симулятором. Об этом говорят собранные с сайта УМ. Другое дело не каждому это по зубам. Квалификация у народа в основном "диванная" и как правильно заметил Liv 1, не всем это надо. Хотя я сомневаюсь в том, что много народу слышало как звучит не искажающий и не окрашивающий звук УМ.
    PS: мы увидим схему чудотворно звучащей деки из 70х? Или оцифровочку? Например 3 аппарата, а уважаемое сообщество пусть угадает ху из ху? Либо отдаст предпочтение ....
    Возьмите например 680й, ВХ300 и чудотворца...

    Добавлено спустя 10 минут 31 секунда

    Liv1:

    Так про познания в схемотехнике никто и не сомневался. Сомнения в другом - надо ли для аудио достигать гармоник в тысячные процента?

    Правильно построенные схемы так и должны работать, а не абы как... Лишь бы пело...

  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3643

    5 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3643
    # 4 марта 2021 23:15 Редактировалось speedsterMF, 2 раз(а).

    эти деки у меня есть .
    УМ несколько отличается от УВ .
    Как верно замечено, для понимания этого действительно нужна квалификация .
    ps . когда-нибудь, возможно, дойдет до симуляторщиков . нарисованная на экране схема не звучит . даже если рядом график с искажениями .
    pps . если невмоготу, можно скачать схему из интернетов самостоятельно . не поможет, конечно .

    technics RS-B965
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    4529

    10 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    4529
    # 5 марта 2021 00:02
    KARNAVAL1:

    а не абы как... Лишь бы пело...

    Возможно будете смеяться, но 97-ми % это действительно так, абы пело. И понятие такое, Sven-ы поют чуть ярче Logitec-ов. :)
    Им поставь два репродуктора Сож, и тоже будет нормуль. :D

    :)
    А всё элементарно, психология замещения хорошего звука (чаще с затычками в уши), яркой, динамичной картинкой, или забористым текстом. И звук уже не важен, он просто есть. Главное "рыбку" подсечь, на интерес. Помните "на чудака не нужен нож, ему немного подпоешь и делай с ним что хош" :rotate:

    Из трёх отделов айтишников (у меня на работе), ни у кого нет чего то достойного из стационарной аудиотехники, кроме околокомповского .овна и одного отцовского муз. центра Айва. Оправдание - я качественный флак (на эти Свены или ноут) слушаю. Фсё, занавес! :molotok:

  • 1828918 Senior Member
    офлайн
    1828918 Senior Member

    1984

    5 лет на сайте
    пользователь #1828918

    Профиль
    Написать сообщение

    1984
    # 5 марта 2021 06:52

    А звучит не звучит чем и кем измеряется?
    Местными "экспертами" по принципу нравится не нравится ?

    Nakamichi - не вижу повода для трепли, деки как деки.
  • KARNAVAL1 Neophyte Poster
    офлайн
    KARNAVAL1 Neophyte Poster

    26

    более полугода на сайте
    пользователь #3087293

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 5 марта 2021 07:04 Редактировалось KARNAVAL1, 3 раз(а).
    speedsterMF:

    эти деки у меня есть .
    УМ несколько отличается от УВ .
    Как верно замечено, для понимания этого действительно нужна квалификация .
    ps . когда-нибудь, возможно, дойдет до симуляторщиков . нарисованная на экране схема не звучит . даже если рядом график с искажениями .
    pps . если невмоготу, можно скачать схему из интернетов самостоятельно . не поможет, конечно .

    Это смелое утверждение. Так может сказать человек который ничего не сделал.
    PS: Я делал УВ правленый на симуляторе. И не только. И это не одна схема. Все сходится. Все звучит. После этого почти вся коллекция продана. Оставлено 4 деки под переделку и 2 для мебели. На этом баста.

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    vovchik_romualdovich:

    KARNAVAL1:

    а не абы как... Лишь бы пело...

    Возможно будете смеяться, но 97-ми % это действительно так, абы пело. И понятие такое, Sven-ы поют чуть ярче Logitec-ов. :)
    Им поставь два репродуктора Сож, и тоже будет нормуль. :D

    :)
    А всё элементарно, психология замещения хорошего звука (чаще с затычками в уши), яркой, динамичной картинкой, или забористым текстом. И звук уже не важен, он просто есть. Главное "рыбку" подсечь, на интерес. Помните "на чудака не нужен нож, ему немного подпоешь и делай с ним что хош" :rotate:

    Из трёх отделов айтишников (у меня на работе), ни у кого нет чего то достойного из стационарной аудиотехники, кроме околокомповского .овна и одного отцовского муз. центра Айва. Оправдание - я качественный флак (на эти Свены или ноут) слушаю. Фсё, занавес! :molotok:

    +100500

  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3643

    5 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3643
    # 5 марта 2021 07:51 Редактировалось speedsterMF, 1 раз.

    отлично . покажи симуляцию КИЗ .
    наконец-то все узнают, как это просчитать .
    заодно фото изделий и результаты измерений .
    всем будет интересно .
    ну и результаты слепых прослушиваний группы товарищей .
    только тогда можно сделать осторожные выводы .

    technics RS-B965
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    6827

    9 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    6827
    # 5 марта 2021 09:01 Редактировалось vernic, 1 раз.

    vovchik_romualdovich, золотые слова. Но это вопрос приоритетов. У нас не было ничего кроме музыки, баб и водки. И во всем мы старались добиться лучшего)). А у них сечас на это осталось 20%, а 80% это новые развлечения. Я и сам сейчас слушаю 80% профессионалов своего дела. А для этого свенов более чем достаточно.

    Как слышится так и пишется. Правила магнитной записи :-)
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    4529

    10 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    4529
    # 5 марта 2021 09:09
    vernic:

    У нас не было ничего кроме музыки, баб и водки.

    Володька, дык это и есть наилучший базовый комплект для жизни. :super:
    А вся прочая шелуха. это как не нужные приложения в телефоне, только ресурс жрут. :D