Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45258

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45258
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • ya0sha Senior Member
    офлайн
    ya0sha Senior Member

    975

    12 лет на сайте
    пользователь #458250

    Профиль
    Написать сообщение

    975
    # 16 января 2021 12:55
    Liv1:

    На практике в сложных ситуациях остается один метод - уменьшение силы прижима подающего ролика

    Оно как бы так то да... :ura:
    Но вот на деле оно зачастую хуже, хотя на эту тему я лабораторных исследований не проводил (а надо было бы :rotate: )
    Так вот, при зажовывании ленты перед подающим, полностью отвод данного ролика не прекращал жевание ленты :toliet:

    3.5.4 / 3.5.12
  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    1633

    6 лет на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    1633
    # 16 января 2021 13:15

    [контент удалён]
    Приехал моторчик для вильмы. Шаг резьбы мелкий, должен хорошо держать блок головок. С навивкой (от сд рома или флопика) мог "откатываться". Как вариант и от "ископаемого" шд можно приладить шпильку с резьбой через муфту.

    Большое дерево громче падает.
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7196

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7196
    # 16 января 2021 13:40
    ya0sha:

    Так вот, при зажовывании ленты перед подающим, полностью отвод данного ролика не прекращал жевание ленты :toliet:

    Это уже крайний случай. Когда полностью отводите ролик, получается одновальный ЛПМ, там жевать ленту может только в случае существенного нарушения геометрии чего-либо (формы ролика, отклонения вала и т.д.).

    SErArthur:

    должен хорошо держать блок головок. С навивкой (от сд рома или флопика) мог "откатываться".

    Там иногда специально делают разрезной гайку для ограничения усилия.

    Микрошаговый контроллер не заказывали?

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    1633

    6 лет на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    1633
    # 16 января 2021 13:50

    Пока нет. Думаю найти проект на атмеге и собрать с прошивкой. А так заманчиво - поставил модулёк и будет счастье, руками ваять приятно но рутинные операции не радуют. Думал над возможностью замены электромагнитов на колёснике --- но это не в этом году даже. Извиняюсь за оффтоп но по прочтении вашей статьи про эксперименты с боковыми двигателями пришла идея с ШИМ регулировкой усилия подмотки, в принципе задать соотношение проблемой быть не должно...

    Большое дерево громче падает.
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    8595

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    8595
    # 16 января 2021 14:14
    SErArthur:

    Думал над возможностью замены электромагнитов на колёснике --- но это не в этом году даже

    Можно обратить внимание на программные шестерни от видиков, только старых, типа Панасоников NV-G7, 12, 430. Они толстостенные и держали большие нагрузки, не ломаясь. Иногда даже рычаг гнулся и выворачивался при заклинивании, а шестерне хоть бы что. С подводом приж. ролика и отводом тормозов точно справятся, влёгкую.
    В более поздних моделях шестерни пошли более хлипкие.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7196

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7196
    # 16 января 2021 15:25 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    SErArthur:

    Думаю найти проект на атмеге и собрать с прошивкой.

    Микрошаговый на ATmega сложно сделать. В пределах шага надо менять опорное напряжение по синусоидальному закону, а ШИМ для этого слишком медленный. Можно, конечно, поднять его частоту, снизив разрядность, и сделать фильтр с быстрым установлением. Что-то подобное видел среди проектов на RoboZone, только там был PIC18F2320. Но зачем это делать, если есть готовые микросхемы микрошаговых контроллеров?

    SErArthur:

    Думал над возможностью замены электромагнитов на колёснике

    Народ ставит китайские сервомашинки, переделок при этом минимум, даже штатный БУ менять не надо.

    [контент удалён]

    Кроме таких машинок на Aliexpress есть червячные, они будут меньше шуметь. Кстати, в новом катушечнике Ballfinger на ролике стоит именно такой редуктор.

    [контент удалён]

    Но все-таки мне хочется сделать тише работу самих электромагнитов, чтобы ничего не менять. Как сделано, например, в STM-310. Но для этого на электромагнит надо установить какой-то датчик положения/скорости/ускорения. Пока думаю, как его сделать технологично. Есть способ определения положения якоря по индуктивности. Какие-то ребята так сделали. Механических переделок - ноль, зато обеспечено увлекательное путешествие в область математики:

    [контент удалён]

    [контент удалён]

    [контент удалён]

    SErArthur:

    по прочтении вашей статьи про эксперименты с боковыми двигателями пришла идея с ШИМ регулировкой усилия подмотки, в принципе задать соотношение проблемой быть не должно...

    ШИМ используется, например, в Studer A810, это выливается в сложные выходные фильтры. Особого смысла в ШИМ не вижу. Единственный плюс - меньше рассеиваемая мощность. Но и так радиаторы справляются. Зато никаких помех.

    [контент удалён]

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    1633

    6 лет на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    1633
    # 16 января 2021 16:09

    Актуаторы рассматривал, тем более что довелось с ними иметь дело при ремонте морально устаревшей итальянской мебели(погорела логика и датчики - менял на "нашу" дискретную базу, из-за прижимистости заказчика). Довольно дорогая радость даже у чайнецев. Редуктора на шестернях от видиков дело хорошее, потихоньку собираю на будущее.
    Реализацию ШИМ полагал более простую на МОСхххх или смгт транзисторах, но нужно ещё много читать... Полагал питание двигателей - меандром с нужным смещением относительно друг друга(обмоток) с изменяемой модуляцией. Борьба с помехами действительно представляется эпической))).

    Добавлено спустя 10 минут 36 секунд

    По поводу управления электромагнитами задача для меня не решаемая...

    Большое дерево громче падает.
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7196

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7196
    # 16 января 2021 17:23
    SErArthur:

    Реализацию ШИМ полагал более простую ...
    Борьба с помехами действительно представляется эпической)))

    А смысл всего этого действа?

    SErArthur:

    По поводу управления электромагнитами задача для меня не решаемая...

    В том же STM-310 все выглядит совсем не страшно:

    [контент удалён]

    Правда, ценой маленького магнитика, который прикрепляется к рычагу ролика, и маленькой катушечки, куда этот магнитик входит.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    4775

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    4775
    # 16 января 2021 18:12 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).
    SErArthur:

    [контент удалён]
    Приехал моторчик для вильмы. Шаг резьбы мелкий, должен хорошо держать блок головок. С навивкой (от сд рома или флопика) мог "откатываться". Как вариант и от "ископаемого" шд можно приладить шпильку с резьбой через муфту.

    Очень интересно, а наводку не могли бы скинуть, в смысле не на выпивку, а на координаты приобретения))) И как этот привод обзывается?

    P.S. Спасибо, уже нашёл, без на водки)) :super: :D

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    1740

    6 лет на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    1740
    # 16 января 2021 20:42

    Ну, если зеркалка с родной лентой, тогда совсем просто..

    Тащинг, сцепа, балалайки в оверпрайсе (!) - pureметеоризмы из 404.
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3983

    8 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3983
    # 16 января 2021 22:02
    agentfred:

    speedsterMF:

    о роликах я писал . совсем недавно . но это мало кому интересно)

    Дубовые старые ролики не мешают одним аппаратам нормально протягивать ленту ("нормально" в данном случае принимаем за несползание и геометрическую стабильность, %% w&f оставим пока за бортом), а другим и со свежей качественной резиной охота пустить ленту под откос.

    [uote]

    значит есть на то причины .

    technics RS-B965
  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    1633

    6 лет на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    1633
    # 16 января 2021 22:07
    Liv1:

    и маленькой катушечки, куда этот магнитик входит.

    Так вот что за катушечки были в самопальном мафоне в видео от Ромуальдовича...

    Большое дерево громче падает.
  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    1633

    6 лет на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    1633
    # 17 января 2021 12:27

    Проверил моторы что на фото выкладывал - весьма доволен. Довольно тихо и на обычном шаге.

    Добавлено спустя 1 час 29 минут 33 секунды

    [контент удалён]
    Вписался хорошо.

    Большое дерево громче падает.
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7196

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7196
    # 17 января 2021 19:25
    SErArthur:

    Так вот что за катушечки были в самопальном мафоне в видео от Ромуальдовича...

    Любопытно. В каком месте видео там были такие катушки? Вроде, там нет замедления электромагнитов.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    1633

    6 лет на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    1633
    # 17 января 2021 20:44 Редактировалось SErArthur, 1 раз.

    С надписью DX1 - красненькие не они были? Туда рычажок заезжал... Не думаю что электромагнит. Может и датчик натяжения --- 2м15с

    Большое дерево громче падает.
  • Korben_Dallas Senior Member
    офлайн
    Korben_Dallas Senior Member

    2843

    13 лет на сайте
    пользователь #395360

    Профиль
    Написать сообщение

    2843
    # 17 января 2021 21:06 Редактировалось Korben_Dallas, 5 раз(а).
    agentfred:

    ya0sha:

    Было, избавился (TCM-200), больше желания не возникает :toliet:

    Да, эта протяжка может попортить нервы. Предыдущие версии у Sony, кстати, не были такими "жвачными".

    Странно. По моему опыту с несколькими KA5ES/KA7ES TCM-200 - исключительно благодарный в настройке транспорт. Аккуратно выставляем все по шаблону - и никаких проблем с этого момента. Однако я левый ролик в этом транспорте всегда меняю безусловно, при наличии любых признаков старения. По моему опыту TCM-200 очень чувствителен к качеству приемного ролика и замена оригинала на словацкие приводит к росту W&F, а вот левый ролик я всегда спокойно меняю на словацкий и никаких проблем с W&F не возникает.

    Также кто-то говорил, что капризы не левом ролике еще могут быть вызваны комбинацией неправильного кивка головы вкупе с недостаточным back tension. В мануалах Сони действительно сказано, что это будет вызывать гуляние пленки по голове (собственно, таким способом соневские мануалы и рекомендуют настраивать кивок: сбрасываем back tension в ноль и следим за лентой на голове). А народ утверждает, что гуляние это в еще большей степени проявляется на подающем ролике. Сам не наблюдал.

    Et si tu tombes 7 fois Toujours se relever 8
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7196

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7196
    # 17 января 2021 23:09
    SErArthur:

    С надписью DX1 - красненькие не они были?

    Это датчики натяжения.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    1740

    6 лет на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    1740
    # 17 января 2021 23:20 Редактировалось powerday2017, 2 раз(а).
    Korben_Dallas:

    agentfred:

    ya0sha:

    Было, избавился (TCM-200), больше желания не возникает :toliet:

    Да, эта протяжка может попортить нервы. Предыдущие версии у Sony, кстати, не были такими "жвачными".

    Странно. По моему опыту с несколькими KA5ES/KA7ES TCM-200 - исключительно благодарный в настройке транспорт. Аккуратно выставляем все по шаблону - и никаких проблем с этого момента. Однако я левый ролик в этом транспорте всегда меняю безусловно, при наличии любых признаков старения. По моему опыту TCM-200 очень чувствителен к качеству приемного ролика и замена оригинала на словацкие приводит к росту W&F, а вот левый ролик я всегда спокойно меняю на словацкий и никаких проблем с W&F не возникает.

    Также кто-то говорил, что капризы не левом ролике еще могут быть вызваны комбинацией неправильного кивка головы вкупе с недостаточным back tension. В мануалах Сони действительно сказано, что это будет вызывать гуляние пленки по голове (собственно, таким способом соневские мануалы и рекомендуют настраивать кивок: сбрасываем back tension в ноль и следим за лентой на голове). А народ утверждает, что гуляние это в еще большей степени проявляется на подающем ролике. Сам не наблюдал.

    Вы так все секреты расскажите.. :D
    Хотя настоящий "мастер" никаких мануалов не читает, зато практически всегда изобретает велосипед заново))))

    Тащинг, сцепа, балалайки в оверпрайсе (!) - pureметеоризмы из 404.
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10345

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10345
    # 18 января 2021 12:21
    Korben_Dallas:

    собственно, таким способом соневские мануалы и рекомендуют настраивать кивок: сбрасываем back tension в ноль и следим за лентой на голове

    Фазыч мне плешь выел на форуме за предложение вытворить такое, для проверки "гулянья" ленты.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • Korben_Dallas Senior Member
    офлайн
    Korben_Dallas Senior Member

    2843

    13 лет на сайте
    пользователь #395360

    Профиль
    Написать сообщение

    2843
    # 18 января 2021 12:42
    vernic:

    Korben_Dallas:

    собственно, таким способом соневские мануалы и рекомендуют настраивать кивок: сбрасываем back tension в ноль и следим за лентой на голове

    Фазыч мне плешь выел на форуме за предложение вытворить такое, для проверки "гулянья" ленты.

    Этот пункт соневского мануала изначально как-то прошел мимо меня. Я обычно аккуратно выставляю кивок по шаблону WHS-300, щурясь в зазор на фоне ярко освещенного кусочка белой бумаги. А тут меня в форуме ткнули носом в эту необычную процедуру, с ручной подмоткой подающего узла зубочисткой...

    Прочитал и сразу бросился проверять. Но сколько ни глядел, сколько ни менял зеркальные кассеты, заметить гуляния ленты по голове мне не удалось. Возможно мне просто повезло идеально выставить кивок шаблоном. Специально сбивать кивок ради того, чтобы пронаблюдать это явление, я не стал.

    Et si tu tombes 7 fois Toujours se relever 8