Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    44587

    14 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    44587
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 115 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Джентльмены 21 ДЕКАБРЯ 2019 ГОДА В 17-00
    РЕСТОРАН БЕЛЬВЕДЕР В ТЦ ЗАМОК НА пр.ПОБЕДИТЕЛЕЙ

    для тех кто не был -очень дешево и вкусно (покушать можно на 10-15 рублей ;) можно и на 20 ) водка бутылка порядка 15-20 р около 4р пиво
    итак Рождественские встречи от vernic,
    записываемся в лс ко мне

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    621

    2 года на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    621
    # 8 января 2020 22:29
    Korben_Dallas:

    Для родных дек такая логика была бы вполне логична.

    Со временем стандарт поменяли. Но думаю на другой уровень назвали бы по другому ну или проставили бы значение 160 или 250 например.

    Большое дерево громче падает.
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    5122

    8 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    5122
    # 8 января 2020 22:32
    SErArthur:

    160 или 250

    зачем ИЛИ, сразу 2 значения

    :)

    Super Mega Ultra Turbo Беларус
  • Korben_Dallas Senior Member
    офлайн
    Korben_Dallas Senior Member

    1998

    8 лет на сайте
    пользователь #395360

    Профиль
    Написать сообщение

    1998
    # 8 января 2020 22:36 Редактировалось Korben_Dallas, 4 раз(а).
    vintagistA:

    Korben_Dallas:

    Такая логика не работает между разными производителями, которые за "0 dB" принимают что-то свое. Для родных дек такая логика была бы вполне логична.

    почитайте сообщения здесь от Alex Nikitin
    http://audiogarret.com.ua/viewtopic.php?p=89591

    Это все замечательно, но никак не отрицает исходного утверждения, что предложенный мною вариант был бы логичным. Алекс по вашей же ссылке говорит, что подозревает намеренное запутывание ситуации со стороны Sony.

    Однако, мой исходный вопрос все таки относился к GennLab кассетам. Т.е. вполне вероятно, что я сомневался необоснованно и P-4-L300 Геннадия сделана правильно. Из чего следует, что в японском мануале на KA5ES/KA7ES написана чушь - никаких 0.5 В на линейном выходе эта кассета давать не может (если не допускать вариант 3 - существование "японской версии" кассеты).

    Et si tu tombes 7 fois Toujours se relever 8
  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    621

    2 года на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    621
    # 8 января 2020 22:39 Редактировалось SErArthur, 1 раз.

    зачем ИЛИ

    Тогда уже все возможные в одном флаконе) И обозначить "remfull 160...250"...

    Большое дерево громче падает.
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    5122

    8 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    5122
    # 8 января 2020 23:11
    SErArthur:

    зачем ИЛИ

    Тогда уже все возможные в одном флаконе) И обозначить "remfull 160...250"...

    так оно и обозначено. 0VU это всегда 160нВб

    Super Mega Ultra Turbo Беларус
  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    568

    2 года на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    568
    # 8 января 2020 23:13
    vernic:

    завтра вернусь в РБ, сделаю

    Вова, постарайся листать память не очень быстро, оптимально 1 ячейка в секунду
    и снимать желательно с небольшого расстояния, что бы символы счетчика хорошо читались.
    ---
    ПС
    основная уровневая лента у сони одна.
    Вторая что с уровнем Долби, это редкоупоминаемая, для некоторых моделей с некоторых рынков продаж
    как правило европейских

    HIGH BIAS
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    5122

    8 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    5122
    # 8 января 2020 23:13
    Korben_Dallas:

    в японском мануале на KA5ES/KA7ES написана чушь

    не поверю пока сам не почитаю.

    Super Mega Ultra Turbo Беларус
  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    568

    2 года на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    568
    # 8 января 2020 23:15 Редактировалось powerday2017, 1 раз.

    сознательное запутывание со стороны сони...
    это ж сколько нужно выпить, чоб родить такой пЁрл?
    :lol:

    Добавлено спустя 41 секунда

    правильно Вова, в наше время никому верить нельзя!
    мне - можно.

    Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд

    0.5в

    HIGH BIAS
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3187

    4 года на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 8 января 2020 23:25

    Напряжение на линейном выходе и напряжение в контрольной точке чипа долби - не всегда одно и то же.

    682ZX / ZX-7чем больше я узнаю другие деки , тем больше мне нравятся накамичи )
  • Korben_Dallas Senior Member
    офлайн
    Korben_Dallas Senior Member

    1998

    8 лет на сайте
    пользователь #395360

    Профиль
    Написать сообщение

    1998
    # 8 января 2020 23:29 Редактировалось Korben_Dallas, 15 раз(а).
    speedsterMF:

    Напряжение на линейном выходе и напряжение в контрольной точке чипа долби - не всегда одно и то же.

    Никто и не говорит, что это одно и то же. Если брать совсем разные деки, то не было бы ничего удивительного в том, что при одинаковой калибровке на ножках чипа Dolby они дают разные уровни на LINE OUT. Однако досконально известно, что все деки серии KAxES (KA3ES, KA5ES, KA6ES, KA7ES) должны давать один и тот же уровень на LINE OUT при одном и том же уровне на ножках чипа Dolby. Они просто все обладают идентичным PB трактом.

    powerday2017:

    сознательное запутывание со стороны сони...
    это ж сколько нужно выпить, чоб родить такой пЁрл?

    Это не ко мне.

    powerday2017:

    0.5в

    Верно: 0.5 В для 315Hz 250nWb/m DIN кассеты при нагрузке в 47 кОм.

    Однако вопрос не об этом, а о том, что такое P-4-L300.

    powerday2017:

    основная уровневая лента у сони одна.

    У Сони есть P-4-L300 и P-4-L81. Независимо от того, какая из них по-вашему "основная", ни одна, ни вторая не являются 250nWb/m DIN лентами. (Опять же: если не считать, что существует какая-то исключительно эксклюзивная японская версия P-4-L300, которая отличается от P-4-L300 для остального мира.)

    vernic:

    Korben_Dallas:

    в японском мануале на KA5ES/KA7ES написана чушь

    не поверю пока сам не почитаю.

    Английское руководство по настройке KA3ES (стр. 11)

    Японское руководство по настройке KA5ES/KA7ES (стр. 20)

    Сравниваем наименование тестовой кассеты там и там. Сравниваем целевые уровни LINE OUT там и там. Замечаете разницу?

    Согласно изысканиям того же Алекса, P-4-L300 - это 160 nWb/m DIN кассета. А это значит, что на выходе мы должны увидеть 160/250*0.5 = 0.32 В. Это точнехонько согласуется с руководством по KA3ES.

    Et si tu tombes 7 fois Toujours se relever 8
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3187

    4 года на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 9 января 2020 00:31

    Так 3 и 5\7 - это немного разные деки.
    Посмотрите схемы.

    682ZX / ZX-7чем больше я узнаю другие деки , тем больше мне нравятся накамичи )
  • Korben_Dallas Senior Member
    офлайн
    Korben_Dallas Senior Member

    1998

    8 лет на сайте
    пользователь #395360

    Профиль
    Написать сообщение

    1998
    # 9 января 2020 00:47 Редактировалось Korben_Dallas, 2 раз(а).
    speedsterMF:

    Так 3 и 5\7 - это немного разные деки.
    Посмотрите схемы.

    Уже сто раз посмотрели и каждый по отдельности, и всем миром. Тот же Алекс Никитин посмотрел и однозначно заключил, что с одинаковых кассет при одинаковой настройке уровня на ножках Dolby все эти деки должны давать один и тот же уровень LINE OUT. Все эти деки специфицированы на 0.5 В для 315Hz 250nWb/m DIN кассеты при нагрузке в 47 кОм.

    Et si tu tombes 7 fois Toujours se relever 8
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3187

    4 года на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 9 января 2020 01:05

    Не изучал плотно.
    Беглый осмотр показал наличие выходного буфера у 3.
    ЧТо там с коэффициентами передачи - тоже не изучал.
    Пока не до того.
    Остальное не критично.

    682ZX / ZX-7чем больше я узнаю другие деки , тем больше мне нравятся накамичи )
  • Korben_Dallas Senior Member
    офлайн
    Korben_Dallas Senior Member

    1998

    8 лет на сайте
    пользователь #395360

    Профиль
    Написать сообщение

    1998
    # 9 января 2020 01:22 Редактировалось Korben_Dallas, 3 раз(а).
    speedsterMF:

    ЧТо там с коэффициентами передачи - тоже не изучал.

    Ну видно же, что отношение уровней LINE OUT в этих руководствах в точности соответствует отношению распространенных тестовых уровней в 250 nWb/m DIN и 160 nWb/m DIN. Это, конечно, ничего не доказывает, но уже толсто намекает на то, что дело скорее всего не в разнице схем, а просто в том, что эти руководства подразумевают разные настроечные кассеты. Авторы руководства накосячили опечаток.

    Et si tu tombes 7 fois Toujours se relever 8
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3187

    4 года на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 9 января 2020 01:26

    возможно.
    если обзаведусь такой декой - обязательно буду изучать вопрос.
    такой - это 5\7. 3 точно не интересна совсем.

    682ZX / ZX-7чем больше я узнаю другие деки , тем больше мне нравятся накамичи )
  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    621

    2 года на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    621
    # 9 января 2020 10:11

    Так выходит что лента должна быть 250 нВб ? А тип (наименование) в СМ не указан?

    Большое дерево громче падает.
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    5122

    8 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    5122
    # 9 января 2020 11:25 Редактировалось vernic, 2 раз(а).
    Korben_Dallas:

    . Авторы руководства накосячили опечаток.

    Да, напутали. Но в итоге понятно что при 250нВб 500мВ под нагрузкой, не помню точно, но вроде все как у техниксов: 500 при 250нВб и 320 при 160нВб

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    В СМ тика 7000 тоже есть ошибка

    Добавлено спустя 50 минут 47 секунд

    Меня больше волнует что самодельная стерекассета для настройки уровня по разному будет работать на разных головках (зазоры немного не совпадают, лента гуляет) . Нужна лента на всю ширину. Но вот есть это высказывание

    Liv1:

    Смотря на какой частоте. На низких частотах записанная на всю ширину лента дает заметное превышение уровня из-за того, что зазор головки "читает" более широкую часть ленты, чем стандартная ширина дорожки. И баланс при этом нарушается: для левого канала, который находится скраю ленты, уровень получается меньше, для правого - больше.

    В левом канале есть вполне нормальный запас до края ленты

    Super Mega Ultra Turbo Беларус
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    5122

    8 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    5122
    # 9 января 2020 15:18

    4 по 0.6 и 5 по 0.3 выходит 3.9мм. лента 3.81. так что по любому есть еще 0.2мм до края ленты. Так что я считаю, что правильно настроить уровень можно только лентой зааписанной на всю ширину.

    Добавлено спустя 19 минут 42 секунды

    Особая точность может и не нужна, можно конечно любой кассетой настроить, но осадочек останеться :)

    Super Mega Ultra Turbo Беларус
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3187

    4 года на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 9 января 2020 17:27 Редактировалось speedsterMF, 1 раз.

    Не 0.2
    Должно быть меньше.
    У накамич , в зависимости от головы, примерно 0.055.

    682ZX / ZX-7чем больше я узнаю другие деки , тем больше мне нравятся накамичи )
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    2708

    5 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    2708
    # 9 января 2020 18:03

    Считайте сами

    Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений!