Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    44976

    14 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    44976
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    6087

    8 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    6087
    # 4 декабря 2019 20:04 Редактировалось vernic, 2 раз(а).

    только воспользоваться милливольтметром при записи кассеты было бы правильнее, чем индикатором.

    Добавлено спустя 1 час 10 минут 9 секунд

    serega-29:

    Уровень намагниченности ленты или уровень по напряжению

    не смотря на это, лента записывается магниьной головкой. :)

    Нет никаких сомнений, что это абсолютно общеизвестный факт
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    18121

    16 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    18121
    # 4 декабря 2019 21:24
    Nakamichi[точка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • serega-29 Senior Member
    офлайн
    serega-29 Senior Member

    756

    10 лет на сайте
    пользователь #231752

    Профиль
    Написать сообщение

    756
    # 5 декабря 2019 00:15

    Пока не получается ничего. Дека упорно игнорирует самопально записанную кассету. А что если изначально выставить опорный уровень, который с внешнего генератора, не 320мВ, а 500 (+4дБ)? Может тогда и кассета 250nWb/m прокатит?

    Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...
  • elohim Senior Member
    офлайн
    elohim Senior Member

    1631

    9 лет на сайте
    пользователь #432463

    Профиль
    Написать сообщение

    1631
    # 5 декабря 2019 01:10
    Vicos:

    Stereo Cassette Deck KENWOOD KX-9010

    Изменил накамичам? Или пошол прогуляться с кенвудом.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Все знают что такое "щётками играть на барабанах"?

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    Тем кто знает, дам трек для исследования ВЧ тракта кассетный деки. При его записи и проигрывание сразу становится понятно у кого какие уши и какие магнитофон...

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    На этом треке кодек мп3 фраунгофера явно лагает и режет весь верх. Песочек тарелок. Тот что явно слышен даже при записи с винила на дживис кдв 6 в 1986 году. А ну-ка знатоки....

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    6087

    8 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    6087
    # 5 декабря 2019 09:37
    serega-29:

    Может тогда и кассета 250nWb/m прокатит?

    нет, не прокатит. Техникс настраивается на кассету с уровнем 160нВб это на4 дБ меньше чем 250нВб.

    Нет никаких сомнений, что это абсолютно общеизвестный факт
  • serega-29 Senior Member
    офлайн
    serega-29 Senior Member

    756

    10 лет на сайте
    пользователь #231752

    Профиль
    Написать сообщение

    756
    # 5 декабря 2019 09:41
    vernic:

    нет, не прокатит

    Ну тогда как минимум нужно пробовать переписать имеющуюся кассету на хорошо отстроенной деке, лучше со сквозным каналом. Может кто-нибудь помочь?

    Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    6087

    8 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    6087
    # 5 декабря 2019 10:09 Редактировалось vernic, 2 раз(а).
    Vicos:

    Deck KENWOOD KX-9010

    А что по звуку ? с каким Наком можно сравнить?

    Добавлено спустя 21 минута 4 секунды

    serega-29:

    Ну тогда как минимум нужно пробовать переписать имеющуюся кассету на хорошо отстроенной деке,

    Я с самого начала это предложил. хорошо отстроенная дека не важна. Берите вашу кассету 250нВб . ставте в любую нормальную деку и смотрите мВметром сколько она покажет поканально. к примеру 620 мВ и 600мВ. записываете свою кассету на 4дБ меньше. Она должна показывать около 400мВ. Можно воспользоваться калькулятором. В вашем случае показание 250нВберной кассеты вносим в синюю ячейку, в желтой смотрим сколько должно быть на самодельной 160нВберной.
    Потом желательно это все перепроверить на еще какой нибудь деке и тогда уже калибровать техникс.

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    Производить измерения желательно под нагрузкой, чтоб дека была подключена к усилителю. Если нет мВметра, сгодиться практически любой цифровой тестер, за10-20$.

    Нет никаких сомнений, что это абсолютно общеизвестный факт
  • serega-29 Senior Member
    офлайн
    serega-29 Senior Member

    756

    10 лет на сайте
    пользователь #231752

    Профиль
    Написать сообщение

    756
    # 5 декабря 2019 10:56

    vernic, приблизительно так и делал. Целый вечер вчера пересчитывал\переписывал. Пока не получилось. Буду дальше бодаться. Вот единственное не нагружал деку ничем. Может просто резистор накинуть, 1кОм например? Милливольтметр хороший, электронный, не китайская шляпа. Да и вообще приборы все есть.

    Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    6087

    8 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    6087
    # 5 декабря 2019 10:56

    ...Давным давно, когда изобрели кассету, на нее без искажений можно было записать звуки уровнем до 160нВб/м. Эта намагниченность тогда приняли за 0дБ. Ленты с годами улучшались, намагниченность частиц ленты увеличилась в 10 раз, да и головки стали получатся точнее. Когда Рей Долби взялся за шумопонижение в кассетах, то он поднял уровень 0дБ до 200наноДолбов, это 218нВб/м (+2,8дБ). Прошло еще пару лет и "0" перенесли на 250нВб (+4дБ), чтоб еще уменьшить шумы. Так что у дек после 90-го года "0" индикатора чаще всего это 250нВб. Потому что все последние деки легко записывали ленту уровнем более 250нВб без искажений. Ну а настройку техникса так и оставили старой кассетой панасоник, где "0" это 160нВб.
    Где какой индикатор в магнитофоне, проще всего понять по значку Долби (218нВб)
    п.с. Рассказ не основан на реальных событиях и может слегка отличаться от википедии. :) Главное передана - суть.

    Нет никаких сомнений, что это абсолютно общеизвестный факт
  • iplapa Member
    офлайн
    iplapa Member

    178

    4 года на сайте
    пользователь #1746525

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 5 декабря 2019 11:56

    Тут все даже проще.
    Не смотря на все перетрубации с лентами, которые описаны выше, в производстве,
    по крайней мере с 80-го года и до конца производства магнитофонов мацушита использовала это

    Потому-что оно просто дешевле, поскольку их производство уже один раз отлажено.
    Да сервис-центрам меньше мороки.

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    6087

    8 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    6087
    # 5 декабря 2019 14:00
    iplapa:

    Тут все даже проще.
    Не смотря на все перетрубации с лентами, которые описаны выше, в производстве,
    по крайней мере с 80-го года и до конца производства магнитофонов мацушита использовала это

    да.

    vernic:

    Ну а настройку техникса так и оставили старой кассетой панасоник, где "0" это 160нВб.

    почему они оставили эту кассету для настройки - не знаю. Думаю по экономическим соображениям.

    Нет никаких сомнений, что это абсолютно общеизвестный факт
  • serega-29 Senior Member
    офлайн
    serega-29 Senior Member

    756

    10 лет на сайте
    пользователь #231752

    Профиль
    Написать сообщение

    756
    # 5 декабря 2019 14:27

    Я вот думаю, дека с чем-то же сравнивает уровень с кассеты. Не с уровнем ли с внешнего генератора, который в качестве опорного прописывается в eeprom первым, согласно СМ? В таком случае ничего не мешает прописать его другим. Но вот индикатор... Я заэспериментирую на это счет.

    Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...
  • iplapa Member
    офлайн
    iplapa Member

    178

    4 года на сайте
    пользователь #1746525

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 5 декабря 2019 16:03

    Если танцы как я понимаю вокруг AZ7, то на стр.26 сервиса есть ответ на этот вопрос.
    Похоже что внутренний уровень привязывается к уровню внешнего генератора.
    Если посмотреть более внимательно, то 250nWb/m на лин выходе должны давать 620 мв.

  • serega-29 Senior Member
    офлайн
    serega-29 Senior Member

    756

    10 лет на сайте
    пользователь #231752

    Профиль
    Написать сообщение

    756
    # 5 декабря 2019 16:54 Редактировалось serega-29, 1 раз.

    iplapa, и я про это. Только почему 620мВ? 500мВ, не? Если это все прокатит, то как быть с индикатором? Подстроечники то не покрутишь. В схемотехнику лезть?

    Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    6087

    8 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    6087
    # 5 декабря 2019 17:01 Редактировалось vernic, 1 раз.

    у меня если что есть 474 и 747, можете свой ломать, договоримся )))

    Добавлено спустя 1 час 41 минута 57 секунд

    elohim:

    Тем кто знает, дам трек для исследования ВЧ тракта кассетный деки.

    И где ? давай ка сюда песенку )))

    Нет никаких сомнений, что это абсолютно общеизвестный факт
  • serega-29 Senior Member
    офлайн
    serega-29 Senior Member

    756

    10 лет на сайте
    пользователь #231752

    Профиль
    Написать сообщение

    756
    # 5 декабря 2019 20:50

    Короче, как говорится - см.п.1, ищу калибровочную кассету QZZCFM 160nWb/m. Никакие мои манипуляции ни к чему не привели. Надоело механизмы задрачивать. Записываю уровень с точностью два знака после запятой - через 2 сек дека останавливается с моргающей пиктограммой М. С внешнего генератора дека также не позволяет записать неноминальный уровень - моргает М, вне диапазона типа. Короче не так все просто, есть какая-то тонкость, иначе у каждого была бы калибровочная кассета.

    Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд

    vernic:

    у меня если что есть 474 и 747

    747 продается?

    Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3426

    5 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3426
    # 5 декабря 2019 23:17
    vernic:

    ...Давным давно, когда изобрели кассету, на нее без искажений можно было записать звуки уровнем до 160нВб/м. Эта намагниченность тогда приняли за 0дБ. Ленты с годами улучшались, намагниченность частиц ленты увеличилась в 10 раз, да и головки стали получатся точнее. Когда Рей Долби взялся за шумопонижение в кассетах, то он поднял уровень 0дБ до 200наноДолбов, это 218нВб/м (+2,8дБ). Прошло еще пару лет и "0" перенесли на 250нВб (+4дБ), чтоб еще уменьшить шумы. Так что у дек после 90-го года "0" индикатора чаще всего это 250нВб. Потому что все последние деки легко записывали ленту уровнем более 250нВб без искажений. Ну а настройку техникса так и оставили старой кассетой панасоник, где "0" это 160нВб.
    Где какой индикатор в магнитофоне, проще всего понять по значку Долби (218нВб)
    п.с. Рассказ не основан на реальных событиях и может слегка отличаться от википедии. :) Главное передана - суть.

    фирма сони была не в курсе этого бреда . поэтому , например https://www.vintagecassette.com/sony/tc-k81
    можно самостоятельно изучить , чему равен ноль этой деки . и в каком году это было .

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    elohim:

    Все знают что такое "щётками играть на барабанах"?

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    Тем кто знает, дам трек для исследования ВЧ тракта кассетный деки. При его записи и проигрывание сразу становится понятно у кого какие уши и какие магнитофон...

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    На этом треке кодек мп3 фраунгофера явно лагает и режет весь верх. Песочек тарелок. Тот что явно слышен даже при записи с винила на дживис кдв 6 в 1986 году. А ну-ка знатоки....

    давай для всех .

    682ZX / ZX-7чем больше я узнаю другие деки , тем больше мне нравятся накамичи )
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    18121

    16 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    18121
    # 5 декабря 2019 23:20
    speedsterMF:

    давай для всех .

    он даст. только чутка попозже. или гораздо позже )))

    Nakamichi[точка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    5638

    3 года на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    5638
    # 5 декабря 2019 23:21
    serega-29:

    Короче, как говорится - см.п.1, ищу калибровочную кассету QZZCFM 160nWb/m. Никакие мои манипуляции ни к чему не привели. Надоело механизмы задрачивать.

    Стучитесь к Леониду Ивановичу в личку.
    За ремонт он не возьмется, даже за деньги, :D а дельным советом вполне может помочь.

    Ни матом сказать, ни на заборе написать
  • serega-29 Senior Member
    офлайн
    serega-29 Senior Member

    756

    10 лет на сайте
    пользователь #231752

    Профиль
    Написать сообщение

    756
    # 5 декабря 2019 23:38
    Pева:

    Стучитесь к Леониду Ивановичу

    Я здесь недавно, поэтому не знаю Леонида Ивановича. Можно поподробнее, как его найти? Ремонт мне не нужен, имеется скромный опыт, лет так 20, ремонта всего, от дешевой китайской магнитолы, до плазменной панели. Нужна просто калибровочная кассета.

    Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...