Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45258

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45258
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3754

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3754
    # 26 ноября 2019 19:36 Редактировалось vintagistA, 2 раз(а).
    vernic:

    тебе в Макдональдсе купить что нибудь? :)

    Хоть нормально в столовке (там и сыр даже есть :) )пошамаешь , это тебе не химию с ГМО в любимом Маке точить.

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10380

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10380
    # 26 ноября 2019 19:40

    vintagistA, про зарплаты почитай, я ролики не смотрю, некогда, только почитываю людей. Может и врут конечно, ну а если нет?

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    vintagistA:

    ГМО

    вообще то весь хлеб с ГМО, да и вообще почти все.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3754

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3754
    # 26 ноября 2019 19:43 Редактировалось vintagistA, 1 раз.
    vernic:

    vintagistA, про зарплаты почитай, я ролики не смотрю, некогда, только почитываю людей. Может и врут конечно, ну а если нет?

    Навальный-проплаченное буржуа.

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10380

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10380
    # 26 ноября 2019 22:31 Редактировалось vernic, 1 раз.
    speedsterMF:

    vernic:

    На наке метал биасом не регулируется, поэтому кривоватая АЧХ но ВЧ чуть лучше пионера , с ферумом АЧХ получше, но проигрывает пионеру даже без калибровки.
    .

    точно сыра переел . из макдональдса . с прошлой ходки в мозырь хранил , да ?

    В пионере двухуровневая калибровка. поэтому ачх выравнивается и по "0" дБ. У Нака нет калибровки, ручка биас около "0"дБ перестает работать. предлагаешь под каждую ленту лезть внутрь?

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3754

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3754
    # 26 ноября 2019 23:15 Редактировалось vintagistA, 2 раз(а).

    Вот почему калибровка имеет такое большое значение для тебя-не понятно :-? На слух не слышно как записывается? Ты же звукорежиссер-без любой калибровки должен правильно записать. Тем более доверять калибровке тоже не нужно. Она отстроена на новые головы, а не на стертые. Что она там калибрует потом?

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    1747

    6 лет на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    1747
    # 26 ноября 2019 23:23 Редактировалось powerday2017, 3 раз(а).
    Pева:

    Меня в целом интересует вопрос, для чего придумали эти дополнительные типы лент, есть ли большие отличия между ними при прослушивании, если на каждый тип ленты сделать запись с одного и того же источника и сравнить

    графики пока оставьте в покое.. :D

    Записывать вы на эти ленты, на чем предлагаете?
    На разных мафонах
    или на одном?

    vernic:

    Pioneer 550s калиброка BLE-XD кассета TDK MA-X 0дБ, -10дБ, -20дБ. На "0"дБ спад на 15кГц
    - 4дБ

    вообще на твоем графике та 15к получается по спаду -6дБ.
    А по спаду -1дБ намного скромнее, всего 10кГц..
    и частотка заметно горбатее чем акай на МА46
    :rotate:
    дывысь

    /////////////////////////////////////////////////////////////////////////

    aleksand_dudarev:

    я получил очень хороший результат...вот где слабое место было в советских деках... никто толком не занимался разработкой и изготовлением головок и материалов нормальных для магнитопровода головы....

    :o

    спокойствие маэстро, весна еще не скоро..
    предлагаю сначала повыковыривать все варикапы из индикации наков, а потом уже переходить к разбору полетов материалов для магнитопроводов головок..

    Тащинг, сцепа, балалайки в оверпрайсе (!) - pureметеоризмы из 404.
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10380

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10380
    # 27 ноября 2019 08:50
    powerday2017:

    вообще на твоем графике та 15к получается по спаду -6дБ.

    мой график сдвинут на 2дБ, так что -4

    Добавлено спустя 33 минуты 44 секунды

    powerday2017:

    и частотка заметно горбатее чем акай на МА46

    Это ерунда. :D Ты посмотри насколько они одинаковые.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20376

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20376
    # 27 ноября 2019 10:22
    vernic:

    мой график сдвинут на 2дБ, так что -4

    сдвинут от чего?
    У powerday2017 0 VU, а у тебя что за ноль?

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10380

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10380
    # 27 ноября 2019 10:53
    Vicos:

    У powerday2017 0 VU, а у тебя что за ноль?

    у меня 0 всегда по 3лим 250нвб . я не заморачиваюсь, сравниваю все деки по этому нолю.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20376

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20376
    # 27 ноября 2019 11:13
    vernic:

    Vicos:

    У powerday2017 0 VU, а у тебя что за ноль?

    у меня 0 всегда по 3лим 250нвб . я не заморачиваюсь, сравниваю все деки по этому нолю.

    чего тогда сравниваешь с 0 VU у powerday2017? разницу знаешь?

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10380

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10380
    # 27 ноября 2019 11:16 Редактировалось vernic, 2 раз(а).
    aleksand_dudarev:

    вот где слабое место было в советских деках... никто толком не занимался разработкой и изготовлением головок

    советские ученые достигли больших высот в цап-царапаньи крупногабаритных предметов.

    вот с головками посложнее будет. Хотя если взять ведро 810ых, то можно найти парочку образцов, не хуже японских, а может и лучше.
    п.с. "наша" наука остановилась, когда импортная электронника стала тоньше, чем толщина слоя среза советской техники.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1677

    8 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1677
    # 27 ноября 2019 14:21

    vernic, .

    советские ученые достигли больших высот в цап-царапаньи крупногабаритных предметов.

    угу а сейчас лучше стало...так чисто по тихому приторговывая нефтью и лесом.... такие же как веник..продажные....
    китайцы копируют и не парятся.....и никто слюнями не брызжет

  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3754

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3754
    # 27 ноября 2019 15:07 Редактировалось vintagistA, 1 раз.

    Советские ученые выучили всяких дремучих Веников в Вузах бесплатно, дали им путевку в жизнь...А сейчас эти Веники их поливают.
    Вот у капиталистов жил бы Веник в картонной коробке от Шарпа где-нить на Вашингтоне :) Язык даже не знает, а таким место только у коробки.

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    7416

    7 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    7416
    # 27 ноября 2019 15:33

    vintagistA, :100500:

    Добавлено спустя 15 минут 25 секунд

    powerday2017:

    графики пока оставьте в покое.. :D
    Записывать вы на эти ленты, на чем предлагаете?
    На разных мафонах
    или на одном?

    Я пытаюсь рассуждать как дилетант-потребитель.
    Вот есть источник записи на СД или виниле, без разницы. Есть две кассеты – нормал и металл (предположим, что обе топовые из своих линеек), задача - записать каждую из кассет с одного источника. Каждый волен выбирать любую из дек, какую найдет, какую считает самой лучшей и подходящей для определенного типа ленты. Для чистоты эксперимента лучше бы пользовать одну деку для записи, но лучше делать никаких ограничений.
    Ну и ушами сравнить, можно на разных деках с разными усилителями и разной акустикой (т.к. бывает разное качество, разная степень изношенности и ушатанности). Поочередно, тип 1, тип4.
    Интуиция мне подсказывает, что 90% слушателей не отличит по записи (где записано на типе1 а где тип4).

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20376

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20376
    # 27 ноября 2019 17:12
    Pева:

    Интуиция мне подсказывает, что 90% слушателей не отличит по записи (где записано на типе1 а где тип4).

    1 и 2 можно и не отличить. 4 слышно сразу

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10380

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10380
    # 27 ноября 2019 17:26
    vintagistA:

    Советские ученые выучили всяких дремучих

    в основном это были неудачники, которых никуда больше не брали. В пед всегда был недобор.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20376

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20376
    # 27 ноября 2019 17:39

    vernic, Вова, что насчет разницы в графиках нуля в 4 дб?
    Каков будет Ваш ответ?

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    7416

    7 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    7416
    # 27 ноября 2019 17:57
    Vicos:

    Pева:

    Интуиция мне подсказывает, что 90% слушателей не отличит по записи (где записано на типе1 а где тип4).

    1 и 2 можно и не отличить. 4 слышно сразу

    Если на обоих кассетах будет записан сигнал до 12кГц, то за счет чего будет получаться разница?
    Или предполагается что на 0db будет 8кГц на типе 1 и 12кГц на типе 4?

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20376

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20376
    # 27 ноября 2019 18:03 Редактировалось Vicos, 3 раз(а).
    Pева:

    Vicos:

    Pева:

    Интуиция мне подсказывает, что 90% слушателей не отличит по записи (где записано на типе1 а где тип4).

    1 и 2 можно и не отличить. 4 слышно сразу

    Если на обоих кассетах будет записан сигнал до 12кГц, то за счет чего будет получаться разница?
    Или предполагается что на 0db будет 8кГц на типе 1 и 12кГц на типе 4?

    читаем внимательно форум - уже есть ответ на этот вопрос:

    powerday2017:

    Когда пишем кассеты на деке, слышим мы разницу не в частотах, а в акцентах, которые присущи лентам разных типов.Конечно при условии что дека достаточно линейна, и пишет без горбов и ям на АЧХ.

    Например ТДК СА и Максел XLII знамениты тем что имеют горбик +0,8дБ на АЧХ в районе 2-8кГц, а потом плавный спад до 20кил

    При записи музыки этот диапазон (там где горб) вседа как бы выдвинут вперед и если музыка яркая, СА дополнительно усилит эффект яркости (сакс/струнные/ж.вокалы и т.д.).

    В итоге получится (а может и нет) заметный на слух перебор по яркости, а то и жестянка может получится, если дека дополнительно ставит акцент на ВЧ.
    Нормалы в часто более линейны, горбов как у хромов/митолов не имеют, поэтому и звучат с акцентом на другие частоты.
    Эту разницу мы и слышим.

    А расширение диапазона звука в сторону ВЧ (со спада с 10кГц до например, спада до 15кГц) не сильно заметно на слух,в основном это не полноценные звуки (в прямом понимании) а гармоники/обертона.

    в основном это заметно как чуть более насыщенный деталями ВЧ диапазон или перкуссия. (медь тарелок слышна уже при полосе до 11-12кил)
    Иногда заметно что более острые/колкие ВЧ, там где диапазон пошире на ВЧ..

    В шуме/гаме на фесте при прослушивании на магнитолах разницы не будет. Особенно ближе к вечеру :D

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    7416

    7 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    7416
    # 27 ноября 2019 18:18 Редактировалось Pева, 1 раз.
    Vicos:

    уже есть ответ на этот вопрос

    Это только сухая теория. Теория всегда подтверждается практикой или практический эксперимент опровергает теорию.

    На практике я записывал на трехголовочном техниксе EF90 improved от СД, и в режиме монитора (кнопка на деке) сравнивал запись\источник. Никакой разницы не услышал. Может златоухие и услышали бы её, но я ничего не услышал. А если нет разницы между типом 1 и СД, то не будет никакой разницы между СД и типом 4.

    Сча конечно скажут, что дека была говно, сд говно (надо было взять запись симфонического оркестра гостелерадио ссср), слух говно, может быть и будут правы. Может кто-то поделится результатами своих экспериментов, который опровергнет мой эксперимент. :)