Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45258

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45258
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7214

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7214
    # 22 марта 2018 16:11
    1828918:

    Вывод не правильный, нет там закрытого тракта. Поросто два DD мотора, по одному на каждый маховик, работают каждый на одну свою сторону движения.

    В JVC DD-V9 один DD-мотор.

    Закрытого тракта там нет, маховики вращаются в разные стороны благодаря тому, что пассик охватывает не второй маховик, а специальный ролик. С вторым маховиком пассик соприкасается внешней поверхностью.

    На очень похожую деку DD-VR9 доступен сервис-мануал, где можно узнать назначение моторов. Для привода ведущего вала используется один DD-мотор, один коллекторный двигатель используется для подмотки/перемотки, еще один - для привода программной шестерни. Еще в DD-VR9 есть двигатель для открывания выдвижного лотка с конопками управления, в DD-V9 его нет.

    Из любопытного - в этой деке используется инфракрасный датчик для быстрого автореверса, который размещен внутри направляющего штыря кассеты. Не совсем понятно, как он может нормально работать, ведь там же рядом стирающая головка, которая тоже отражает.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10386

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10386
    # 22 марта 2018 16:24 Редактировалось vernic, 1 раз.
    Vlmax:

    vernic:

    "ленту надо натянуть".

    куда? Зачем?

    Да мне как раз таки ниче не надо. Все стирается. Я начал с того, что в деках со сквозным каналом и закрытым трактом, лента к стирке прижимается натяжкой между валов. если не прижать левый ролик, то останутся нестертые звуки, потому что правильно когда стирка настроена на грани нестирания. В jvc что то придумали для натяжки ленты. Я предположил, что там придуман как раз таки закрытый тракт. Ну обсудили шумы, максел и гнутые головы. :) это я не вам, просто к слову. А я так и не узнал, как в jvc натягивается лента. И зачем там тогда 2 мотора пп. Если предположить, чисто теоретически, то закрытый тракт и реверс проще всего сделать на пп моторах.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • Vlmax Senior Member
    офлайн
    Vlmax Senior Member

    5099

    13 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    5099
    # 22 марта 2018 16:42

    vernic, закрытый тракт автоматом натягивает ленту, да еще так сильно, что есть вероятность растяжения самой ленты.
    Натяжение ленты в открытом тракте (и даже в закрытом тракте это натяжение присутствует) делается за счет подтормаживания подающего узла. Стирающая головка головка настраивается по достаточному току для стирания фонограммы. Термин "на грани нестирания" некорректный, Вас могут неправильно понять.

    Добавлено спустя 7 минут 57 секунд

    Liv1:

    Не совсем понятно, как он может нормально работать, ведь там же рядом стирающая головка, которая тоже отражает.

    не ясно, что Вас смутило. Лента не прозрачная, и быстрый реверс не сработает. Когда к датчику приблизится прозрачный ракорд, неважно откуда он получит отраженный свет, от корпуса кассеты или от стирающей головки.

    в драке важен не размер собаки, а размер драки в собаке
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7214

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7214
    # 22 марта 2018 17:03
    Vlmax:

    не ясно, что Вас смутило. Лента не прозрачная, и быстрый реверс не сработает. Когда к датчику приблизится прозрачный ракорд, неважно откуда он получит отраженный свет, от корпуса кассеты или от стирающей головки.

    Стирающая головка отражает примерно так же, как и лента. Как можно определить, что начался ракорд?

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27059

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27059
    # 22 марта 2018 17:17
    Liv1:

    Закрытого тракта там нет, маховики вращаются в разные стороны благодаря тому, что пассик охватывает не второй маховик, а специальный ролик. С вторым маховиком пассик соприкасается внешней поверхностью.

    Приношу слова восхищения написанием "микростатей" с качественными иллюстрациями :beer:

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10386

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10386
    # 22 марта 2018 17:20
    Vlmax:

    делается за счет подтормаживания подающего узла

    ну так вариантов то не много.
    только тогда зря они пишут что эта дека чемпион мира по отсутствию детонации.

    Liv1:

    Стирающая головка отражает примерно так же, как и лента. Как можно определить, что начался ракорд?

    может они сделали наоборот? зеркальная стирающая головка отражает лучше чем лента.
    И большое спасибо за фото VR9! потому что "каждый двигатель крутит в свою сторону", немного странно для безколлекторника.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7214

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7214
    # 22 марта 2018 17:28 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    Крошка Енот:

    Приношу слова восхищения написанием "микростатей" с качественными иллюстрациями

    С иллюстрациями мне помогли. У меня этого аппарата нет.

    vernic:

    может они сделали наоборот? зеркальная стирающая головка отражает лучше чем лента.

    Понятное дело, что разница в отражательной способности есть, иначе так бы не делали. Но мне эта идея показалась не очень надежной, учитывая разнообразие лент и ракордов. Впрочем, сам я дела с таким аппаратом не имел, не знаю. Зато это натолкнуло на мысль, как можно сделать датчик автореверса в катушечнике.

    vernic:

    потому что "каждый двигатель крутит в свою сторону", немного странно для безколлекторника.

    Какой "каждый"? Там только один DD-двигатель.

    vernic:

    только тогда зря они пишут что эта дека чемпион мира по отсутствию детонации.

    Он не лучший, хотя весьма неплохой. И детонация указана только для прямого хода. В реверсе привод вала превращается из прямого в косвенный.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3983

    8 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3983
    # 22 марта 2018 18:33

    0.03 это не мало . типовая детонация санкио - 0.024 . айва 009 - 0.018 .

    Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд

    Vlmax:

    vernic, если шум при стирании добавляется на новую кассету, то это говорит о том, что стирание происходит неправильно, т.е. в результате стирания кассета немного намагничивается, это может говорить о нарушении симметрии синусоиды в генераторе стирания, и необходимости настройки генератора стирания.

    в любом случае , ГС и ГЗ немного намагничивают ленту . В зависимости от деки и ленты , шум чистой и намагниченной ленты могут отличаться на 2-3 дБ . Тк это для некоторых очень важно , в 9000 айве есть отключение ГС при записи .

    technics RS-B965
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3754

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3754
    # 22 марта 2018 18:44
    speedsterMF:

    0.03 это не мало . типовая детонация санкио - 0.024 . айва 009 - 0.018 .

    Указанная детонация у Айвы очень уж сомнительная...Если только на новых пассиках, да и то не факт. Как то непоскромничали маркетологи :shuffle: .
    Меньшая детонация будет у ДД.

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10386

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10386
    # 22 марта 2018 18:50 Редактировалось vernic, 1 раз.
    speedsterMF:

    в любом случае , ГС и ГЗ немного намагничивают ленту . В зависимости от деки и ленты , шум чистой и намагниченной ленты могут отличаться на 2-3 дБ . Тк это для некоторых очень важно , в 9000 айве есть отключение ГС при записи .

    ура! и этот вопрос порешали.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3983

    8 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3983
    # 22 марта 2018 18:59
    vintagistA:

    speedsterMF:

    0.03 это не мало . типовая детонация санкио - 0.024 . айва 009 - 0.018 .

    Указанная детонация у Айвы очень уж сомнительная...Если только на новых пассиках, да и то не факт. Как то непоскромничали маркетологи :shuffle: .
    Меньшая детонация будет у ДД.

    у 9 пионера - 0.018 . ниже , по паспорту , не встречал .

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    vernic:

    speedsterMF:

    в любом случае , ГС и ГЗ немного намагничивают ленту . В зависимости от деки и ленты , шум чистой и намагниченной ленты могут отличаться на 2-3 дБ . Тк это для некоторых очень важно , в 9000 айве есть отключение ГС при записи .

    ура! и этот вопрос порешали.

    что ты порешал ? я тебе рассказ азбучные истины . тебе дали совет - начни с букваря . вот и займись , а не путайся под ногами со своим бредом .

    technics RS-B965
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27059

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27059
    # 22 марта 2018 19:19 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.

    Вопрос-опрос, сколько стоит (или сколько брать за настройку) советских кассетных дек?
    Именно настройку, где ничего чинить не нужно и нет надобности ничего не менять (разве, что скрученный подстроечник).
    Цена
    1) полной настройки?
    2) только скорость, уровень воспроизведения, и уровень индикатора на воспроизведения?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3983

    8 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3983
    # 22 марта 2018 19:44

    как договоритесь .

    technics RS-B965
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27059

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27059
    # 22 марта 2018 19:57 Редактировалось КляйненЕнотен, 2 раз(а).
    speedsterMF:

    как договоритесь .

    Ну так договорите конкретные цифры :D
    Ладно, начну с себя

    Крошка Енот:

    1) полной настройки?

    не возьмусь от слова вообще, по ряду причин (за разумные деньги)

    Крошка Енот:

    2) только скорость, уровень воспроизведения, и уровень индикатора на воспроизведения?

    Допустим у Вильм 104, 212 и 312 это будет 20 руб (10$) при условии подготовленного рабочего места, при этом скорость и уровень будут настроены по тестовой кассете записанной на одной из своих дек (или клиента)
    З.Ы. У меня нет подготовленного рабочего места для этих работ и нет желания его организовывать, хотя в наличии все основные приборы и инструменты.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20384

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20384
    # 22 марта 2018 20:25
    vernic:

    лента к стирке прижимается натяжкой между валов. если не прижать левый ролик, то останутся нестертые звуки

    сам пробовал отвести ролик и проверить - стирает или нет?

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10386

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10386
    # 22 марта 2018 20:42
    Крошка Енот:

    настроены по тестовой кассете записанной на одной из своих дек

    вот тут засада. у каждого производителя своя тестовая кассета, уровень сигнала для замеров у каждого производителя на своей частоте, особенно для стрелочных индикаторов у вильм. И записана она на всю ширину ленты - одна дорожка. наверно на тот случай, что даже если советский тестовый магнитофон будет немного кривой, все равно 2 канала будут записаны с одинаковым уровнем. и даже если азимут будет записан криво, то его можно настроить по разнице между сторон кассеты (особая благодарность Леониду Иванычу за ликбез). Можно же дальше не продолжать, что такое азимут и почему так важно поставить голову к ленте на 90 градусов, а не под свою старую фонотеку. букварь же 2 года все читали .)))
    что то конечно можно настроить на самодельной кассете, уровень и скорость. но выж понимаете, что +2 дб неправильных в уровне воспроизведения, это +2дБ к записи, это может сильно исказить запись. оно то может никому эта точность и не нужна. И деки все эти пора бы выкинуть. Но если беретесь что то делать, то делайте хорошо. :D И хорошие люди и спидстер рекомендуют начинать с сервис мануала. :beer:

    Добавлено спустя 28 секунд

    Vicos:

    vernic:

    лента к стирке прижимается натяжкой между валов. если не прижать левый ролик, то останутся нестертые звуки

    сам пробовал отвести ролик и проверить - стирает или нет?

    да, хитачи не стирает

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7214

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7214
    # 22 марта 2018 20:45 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    vernic:

    ура! и этот вопрос порешали.

    Эффект увеличения шума ленты при воздействии на нее поля СГ и поля подмагничивания ЗГ вызывается целым рядом причин. Один из влияющих факторов - намагниченность деталей ЛПМ. Более подробно изложено в литературе по магнитной записи.

    Крошка Енот:

    Вопрос-опрос, сколько стоит (или сколько брать за настройку) советских кассетных дек?

    Проще найти более выгодное и более приятное занятие.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10386

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10386
    # 22 марта 2018 20:47 Редактировалось vernic, 1 раз.

    хитачи под рукой. остальные лень пробовать. но когда в наке отжимаешь левый ролик звук становится глуше. как бы коню понятно что прижим ленты к ГВ слабеет

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20384

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20384
    # 22 марта 2018 20:47
    vernic:

    да, хитачи не стирает

    подтормаживание мерял?

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10386

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10386
    # 22 марта 2018 21:13 Редактировалось vernic, 1 раз.
    Liv1:

    Проще найти более выгодное и более приятное занятие.

    зарабатывать этим на жизнь, точно не получиться, а дальше каждый сам решает сколько стоит его время, если это приятно проведенное время, то надо заплатить хозяину магнитофона.))) ну а вообще я бы меньше чем за 50$ не стал возится несколько вечеров. разве что из любопытства.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963