Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45258

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45258
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3750

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3750
    # 21 ноября 2017 21:42

    Вот что первое бросается в глаза при виде характеристик на RS-B965:

    Странно как то- когда все одноклассники могли по 105 и больше, здесь только 80.
    Может это нужно как то поменять?

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7145

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7145
    # 21 ноября 2017 22:03

    Ну и что? У Aiwa AD-F660 - 85 кГц.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10266

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10266
    # 21 ноября 2017 22:07 Редактировалось vernic, 1 раз.

    я тем временем решил, что тестовую кассету для азимута на заводе делают плохо и решил сделать свою. )))
    разобрал магнитолу с реверсной головой. она кстати не имеет регулировок. приколхозил в деку сони, и записал сразу 4 дорожки в одну сторону. на тот случай если головку неправильно на заводе вставили в корпус.

    при перевороте кассеты, есто разница. но очень маленькая, но есть. выставляю средее и это четко подходит к тестовой кассете.
    интересно почему не сходятся стороны, может из за того что звук идет в другую сторону.
    кому надо, могу наклепать недорого, пока не разобрал обратно )))

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • Lexx20010 Senior Member
    офлайн
    Lexx20010 Senior Member

    1405

    13 лет на сайте
    пользователь #371277

    Профиль
    Написать сообщение

    1405
    # 21 ноября 2017 22:07

    Vicos, я перезалил этот трек если он Вам надо https://yadi.sk/d/mQ-WQoEu3PuTQo

    Смерть одного человека трагедия,смерть миллионов-статистика. И В Сталин.
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3750

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3750
    # 21 ноября 2017 22:11

    Aiwa AD-F660 год выпуска: с 1983 по 1987
    Technics RS-B965 Год выпуска: 1990- 1993
    Ну вот как то анахронично выглядит эта цифра 80 в 90-е года. Да и самая топовая дека...

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3983

    8 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3983
    # 21 ноября 2017 22:13

    Нормальная там радуга . Мне - понравилась .

    technics RS-B965
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20287

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20287
    # 21 ноября 2017 22:14 Редактировалось Vicos, 1 раз.
    vintagistA:

    Ну вот как то анахронично выглядит эта цифра 80 в 90-е года. Да и самая топовая дека...

    да Техникс вообще косячные деки выпускал, на мой взгляд

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3983

    8 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3983
    # 21 ноября 2017 22:14
    vernic:

    я тем временем решил, что тестовую кассету для азимута на заводе делают плохо и решил сделать свою. )))
    разобрал магнитолу с реверсной головой. она кстати не имеет регулировок. приколхозил в деку сони, и записал сразу 4 дорожки в одну сторону. на тот случай если головку неправильно на заводе вставили в корпус.

    при перевороте кассеты, есто разница. но очень маленькая, но есть. выставляю средее и это четко подходит к тестовой кассете.
    интересно почему не сходятся стороны, может из за того что звук идет в другую сторону.
    кому надо, могу наклепать недорого, пока не разобрал обратно )))

    корпус кассеты кривой

    Добавлено спустя 11 минут 40 секунд

    Vicos:

    vintagistA:

    Ну вот как то анахронично выглядит эта цифра 80 в 90-е года. Да и самая топовая дека...

    да Техникс вообще косячные деки выпускал, на мой взгляд

    точно . хлам . 0.035 в стоке у одновальной . 83 года . столько и намерил в наше время . из ребилда - капнул масла в подшипник тонвала .

    technics RS-B965
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7145

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7145
    # 21 ноября 2017 22:37
    vintagistA:

    Aiwa AD-F660 год выпуска: с 1983 по 1987
    Technics RS-B965 Год выпуска: 1990- 1993
    Ну вот как то анахронично выглядит эта цифра 80 в 90-е года. Да и самая топовая дека...

    А что должно было поменяться? Частотный диапазон как был до 20 кГц, так и остался. Материал головок тот же, зазоры те же. Да и вообще, если бы заставить аппарат писать так, как пишет Aiwa 660, я был бы счастлив.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3983

    8 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3983
    # 21 ноября 2017 22:41

    18 кГц по паспорту на первом типе . Похоже , головы в деке посредственные , тк не дается полоса по нулю на металле . Хотя с СМ других дек этой линейки есть такая информация .

    technics RS-B965
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    8474

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    8474
    # 22 ноября 2017 00:03

    Вот, черти! Разбередили вы мне душу. Завтра достану 660-ю и тряхну её стариной, заодно и 220-ю поюзаю, хотя в этой пора заменить п/ролик (уже глянул, стал размягчённый, вдавливается).

  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    1728

    6 лет на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    1728
    # 22 ноября 2017 00:14 Редактировалось powerday2017, 2 раз(а).
    Liv1:

    Я попробовал включить 4066 в разрыв между выходом звуковой карты и входом усилителя наушников. Включаю-выключаю эту платку с помощью механического переключателя и не слышу совершенно никаких изменений звучания, хоть источник беру намного качественней

    это потому что, вы ничего не включаете и не выключаете в разрыв, хотя в форум пишете что якобы делаете какие то сравнения..
    У вас платка с 4066 заранее заготовлена видимо?

    Нельзя ли взглянуть как она (платка с 4066) смотрится в вашем тракте, подключенная между аппаратами?? :D

    И вам же предложено записать хайхэт с Аркобалено на ленту -например Техниксом, и потом проиграть и оцифровать, то что записалось.
    Вся музыка что после хайхэта - не имеет значения и не участвует с тесте.

    Добавлено спустя 8 минут 36 секунд

    vintagistA:

    Странно как то- когда все одноклассники могли по 105 и больше, здесь только 80.
    Может это нужно как то поменять?

    не стоит ничего менять.
    Для простого пермаллоя частоту подмагничивания 105кгц придется вдувать в полтораза бОльшим током, чем 80кГц.)))))))))
    105кГц - это для хард-пермаллоя. У него потери меньше, поэтому можно немного поднять частоту подмагничивания.

    Куплю ручки на nak 581/582
  • Vlmax Senior Member
    офлайн
    Vlmax Senior Member

    5096

    13 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    5096
    # 22 ноября 2017 00:44

    Вот вопрос интересный, почему дека высшего класса Техникс, пишет гораздо хуже деки низкого класса Aiwa? Liv, это Вы гоните, или развлекаетесь подобным образом? Я не понял? Если, это так на самом деле, то почему Вы, как инженер, не набросате сами с десяток версий? Получается так, за что боролись, на то и напоролись?

    в драке важен не размер собаки, а размер драки в собаке
  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    1728

    6 лет на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    1728
    # 22 ноября 2017 00:46 Редактировалось powerday2017, 1 раз.
    Liv1:

    А что должно было поменяться? Частотный диапазон как был до 20 кГц, так и остался. Материал головок тот же, зазоры те же.

    посмотрел схему на технарь В965.

    это ужос... Такое впечатление что в канале воспроизведения, разработчики специально глушили ВЧ всеми доступными способами. :-?
    ...неудивительно что он не звучит.

    Странно что вы Леонид, как разработчик не можете (или не желаете) заменить 4 резистора в канале воспроизведения (с учетом канала Долби - 6 резюков), что бы вернуть деке, нормальный звук на ВЧ.
    :shuffle:

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    Vlmax:

    почему дека высшего класса Техникс, пишет гораздо хуже деки низкого класса Aiwa?

    пишет технарь нормально (т.е. на приличную ленту, сам под себя)

    Воспроизводит погано, без воздуха.. ВЧ видимо звучат как через одеяло..

    Куплю ручки на nak 581/582
  • Vlmax Senior Member
    офлайн
    Vlmax Senior Member

    5096

    13 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    5096
    # 22 ноября 2017 00:54 Редактировалось Vlmax, 3 раз(а).
    powerday2017:

    Воспроизводит погано, без воздуха.. ВЧ видимо звучат как через одеяло..

    эффект мне понятен, но ведь это феноменальное явление, которое никак не поддается приборному измерению? Есть ли сомнения, что техникс не настроен у Леонида - нет, если сомнения, что дека айва не настроена у Леонида - нет! Так я и пишу: за что боролись, на то и напоролись.
    Подстроить АЧХ, что бы было больше "звона", так понимаю, не проблема. Но как это будет соотносится с расчетными и измеренными параметрами?

    в драке важен не размер собаки, а размер драки в собаке
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3750

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3750
    # 22 ноября 2017 00:57
    powerday2017:

    не стоит ничего менять.
    Для простого пермаллоя частоту подмагничивания 105кгц придется вдувать в полтораза бОльшим током, чем 80кГц.)))))))))
    105кГц - это для хард-пермаллоя. У него потери меньше, поэтому можно немного поднять частоту подмагничивания.

    MX головки у Техникса вроде и были как хард-пермаллой.

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • 1828918 Senior Member
    офлайн
    1828918 Senior Member

    2167

    8 лет на сайте
    пользователь #1828918

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 22 ноября 2017 01:36 Редактировалось 1828918, 6 раз(а).
    Vlmax:

    Подстроить АЧХ, что бы было больше "звона", так понимаю, не проблема. Но как это будет соотносится с расчетными и измеренными параметрами?

    Будет соотноситца как у Накачичи, отсебятины к существующим стандартам (мягко названой интерпретацией, как раз для звона)

    Но надо головку от плеера как в DR-8 ставить, она "может" задрать 18кГц на 3дб, те что в Техниксе "не могут" :D

    Nakamichi - не вижу повода для трепли, деки как деки.
  • ChapaiSF Member
    офлайн
    ChapaiSF Member

    262

    7 лет на сайте
    пользователь #1958998

    Профиль
    Написать сообщение

    262
    # 22 ноября 2017 04:56
    Liv1:

    Да, с ключами все в порядке. Замена ключей ничего не даст. Вот и на tapeheads тема похожая: "The 4066 CMOS Distortion - A Typical Placebo?"

    А хороший линк ,спасибо. Все свелось к тому, что Никитин предусмотрително отстаивает идею " а мне лично некомфортно", стараясь не переводить в плоскость измерений на живом. Публика же настаивает на чем то явно отличном, нежели эмоции.
    Но в целом познавательно, как и вообще развитие идеи - проверить нечто небольшое, хотя возможно присутствующее.

    Впрочем, что такое AB(X) тест люди не понимают.
    С другой стороны опять таки та самая грань, когда качество допилено до максимума - там и вылезают отличия которые до этого маскировались и не воспринимались.

    Вы бы наприсовали схему на доступных smd jfetах, померяли. Плату опять же можно развести под размер чипа. А мы бы спаяли и удовлетворились.

    Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд

    Liv1:

    Пока еще никто еще не выложил оцифровки звучания деки с ключами 4066 и без них. С чего бы это?

    а возможно ли это вообще - записать один и тот же сигнал (музыкальный) и сравнить осцилограммы, или там спектр - то, что у нас покажет искажения, скажем в аудио редакторе.
    Или оно таки непредсказуемо флюктуирует нонстоп и не совпадет существенно полюбому?

    Добавлено спустя 9 минут 58 секунд

    Liv1:

    Для этого и деку ковырять не надо. Можно взять кусочек макетки и поставить на нее 4066, нагрузить, скажем, на 10 кОм, что типично для схемотехники дек (в тракте воспроизведения RS-B965 ключ вообще нагружен на 100 кОм). Затем включить между выходом и входом звуковой карты и записать фрагмент аудиофайла с ней и без нее. Но результат и так понятен - столь малые искажения незаметны на слух. Есть в сети даже тест на эту тему.

    Это очевидно, ничего не даст. То есть сама иде оцифровок и их прослушивания, в данном случае - не подходящая.

  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    1624

    6 лет на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    1624
    # 22 ноября 2017 09:14

    Можно записать сигналы например 1кГц и 15-18кГц на левый и правый каналы периодически меняя их местами и микс из этих сигналов на оба. Сделать несколько прогонов и посмотреть осциллографом есть ли реальное падение по уровню ВЧ и хотя бы исключить из всего этого ленту.

    Большое дерево громче падает.
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3983

    8 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3983
    # 22 ноября 2017 10:23 Редактировалось speedsterMF, 1 раз.

    Гена , как всегда , шпиён )
    То в акае у него один резистор меняешь - и сразу пишет , как накачича .
    То в техниксе 8 секретных )))) тоже вредители подсунули)

    Добавлено спустя 11 минут 16 секунд

    Vlmax:

    powerday2017:

    Воспроизводит погано, без воздуха.. ВЧ видимо звучат как через одеяло..

    эффект мне понятен, но ведь это феноменальное явление, которое никак не поддается приборному измерению? Есть ли сомнения, что техникс не настроен у Леонида - нет, если сомнения, что дека айва не настроена у Леонида - нет! Так я и пишу: за что боролись, на то и напоролись.
    Подстроить АЧХ, что бы было больше "звона", так понимаю, не проблема. Но как это будет соотносится с расчетными и измеренными параметрами?

    и Да хотя бы просто проверить АЧХ УВ. Хотя это не спасет .

    technics RS-B965