Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45258

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45258
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • Nob MPx Team
    офлайн
    Nob MPx Team

    1611

    21 год на сайте
    пользователь #5569

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 21 ноября 2017 01:18 Редактировалось Nob, 1 раз.

    У кого есть опыт войны с механиками айвы, конкретно речь про AD-WX929? Детонация 0.45-0.50%. Мерял самопальной тестовой кассетой, записанной на технаре с кварцем, воспроизведенная на нем же дает 0.09%-0.10%. Понятно, что такая методика не может претендовать какую-то математически обоснованную точность, но разница такого порядка все же о чем-то говорит. А главное - действительно слышно плавание на характерных фрагментах фано и акустической гитары.. собственно, с чего и началось.
    Второй момент, хотя и не критичный - на реверсных направлениях оба кармана примерно на 2% медленнее, чем на прямых. Ремни на шкивах моторов не прыгают. Пассики поменял все, размеры правильные, только что не родные, а со жданов, их в перспективе не больно с ебея заказать. Но ролики 40 евро.. и шо там будет за такую любвеобильность еще вопрос. На данный момент стоят заботливо выдраные из доноров, вполне еще живые, на ощупь и визуально не запиленые. Моменты подмотки решил пока не трогать, разбег 30-50г регулировать особого смысла нет (и непонятно как, в мануале такое ощущение что не предусмотрено), а память рук по методу пальца подсказывает - нефиг туда пока лезть.

    В общем вопрос, насколько вероятен вариант проблем по электронной части, в смысле последней надежды? Ибо есть ощущение, что сия довольно нежная механика на штампованных шасси не особо живуча и, возможно, просто уже пришел ее час. Технарем вон только что сваи не забивали, судя по корпусу, но сделан явно покрепче. Ему б айвовский дискретный тракт :idea:

    upd. Ролики на 1.5мм не нашел, так бы поменял, конечно ((

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    12892

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    12892
    # 21 ноября 2017 01:57
    Nob:

    Технарем вон только что сваи не забивали, судя по корпусу, но сделан явно покрепче. Ему б айвовский дискретный тракт :idea:

    Много раз думал ровно о том же. У меня самого на AD-F850 к концу стороны кассеты при записи звук в итоге воспроизводится плавающим. В чём хрень пока не разбирался.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7200

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7200
    # 21 ноября 2017 07:34
    AlexWalkman:

    Liv1, попробовал записать Chick Corea Return to Forever c dbx на TDK SR46 и не заметил разницы в звуке....Дека та что на Аве, teac w-990rx. Оригинал использовал SACD-R с рутрекера.
    Подозреваю либо система у меня слабовата, либо слух к 27 годкам уже никакой :(

    А что не так? Запись с dbx или Dolby-C на слух часто трудно отличить от оригинала. Мне вообще кажется, что те, кто выступает против Dolby, или никогда сами ее не слушали, или троллят. Услышать артефакты обработки сигнала - это еще постараться нужно. А шум слышен практически всегда и крайне неприятен.

    Nob:

    У кого есть опыт войны с механиками айвы

    Заочно трудно сказать. Но набор мер стандартный. Влияет состояние роликов, состояние втулок валов, их смазка, состояние пассика. Ведущий двигатель тоже может быть виноват, можно временно подкинуть любой другой для проверки.

    Олег_В.:

    У меня самого на AD-F850 к концу стороны кассеты при записи звук в итоге воспроизводится плавающим. В чём хрень пока не разбирался.

    К концу кассеты во всех ЛПМ с фиксированным моментом подтормаживания возрастает натяжение ленты со стороны подающего узла. Надо проверить сам узел, прижимные ролики, а также правильность положения кассеты при фиксации в ЛПМ.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    12892

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    12892
    # 21 ноября 2017 08:41

    Liv1, благодарю за подсказки.

  • Nob MPx Team
    офлайн
    Nob MPx Team

    1611

    21 год на сайте
    пользователь #5569

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 21 ноября 2017 09:01

    Liv1, спасибо. Про моторы тоже думал. Один в рамках профилактими разбирал, там муха не сидела, даже износа на щетках особо нет. Второй решил не трогать, больно нежно-одноразово там все. Подкинуть другой это мысль.. единобезобразное поведение в данной ситуации не аргумент.

  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3983

    8 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3983
    # 21 ноября 2017 09:12
    Nob:

    УЕму б айвовский дискретный тракт :idea:

    uо ((

    Это что такое ?

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    Nob:

    Liv1, спасибо. Про моторы тоже думал. Один в рамках профилактими разбирал, там муха не сидела, даже износа на щетках особо нет. Второй решил не трогать, больно нежно-одноразово там все. Подкинуть другой это мысль.. единобезобразное поведение в данной ситуации не аргумент.

    Это заблуждение . Если механических потерь в лпм нет , пассик - годный , то остается моторчик . Несколько раз сталкивался - новый и не работает , детон как в вашем случае . разбираешь - все блестит . Меняешь на б\у - все работает .

    technics RS-B965
  • Nob MPx Team
    офлайн
    Nob MPx Team

    1611

    21 год на сайте
    пользователь #5569

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 21 ноября 2017 09:24
    speedsterMF:

    Это что такое ?

    в кругах перфекционистов считается, что операционники в первичных цепях УВ, пусть даже и специализированные - от лукавого.

  • Clear_Light Junior Member
    офлайн
    Clear_Light Junior Member

    62

    10 лет на сайте
    пользователь #1056731

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 21 ноября 2017 09:57 Редактировалось Clear_Light, 6 раз(а).

    Nob
    Недавно cам боролся с детонацией, очень влияет состояние ленточных пассиков, в частности - разница по толщине по всей длине пассика. В родных она была менее одной сотки (мерил микрометром в 10 точках). В наших же, покупных, разница доходила до 5(!) соток в некоторых экземплярах. Это брак, дтн на таких и будет скакать в 0,5% и выше.
    Если есть возможность промерьте их микрометром.

  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    3983

    8 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    3983
    # 21 ноября 2017 11:00
    Nob:

    speedsterMF:

    Это что такое ?

    в кругах перфекционистов считается, что операционники в первичных цепях УВ, пусть даже и специализированные - от лукавого.

    И что мы имеем в 660 ?

    technics RS-B965
  • Nob MPx Team
    офлайн
    Nob MPx Team

    1611

    21 год на сайте
    пользователь #5569

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 21 ноября 2017 11:50

    Я не знаю что в 660. У меня 506й, по воспроизведению меня устраивает. А вот пишет несколько схематично, хотя тракт отстроен неплохо, и меандр на изменение подмагничивания реагирует адекватно. Записи с айвы мне больше нравятся.. кроме детона.

    Clear_Light, спасибо, это интересная версия. Хотя частота девиаций скорости, порядка 0.5-1 гц, если судить по графику отклонений, скорее намекает на моторы. Микрометр есть электронный, проверю!

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7200

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7200
    # 21 ноября 2017 12:05

    0.5 - 1 Гц - это скорее частота вращения боковых узлов.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20346

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20346
    # 21 ноября 2017 13:29
    Nob:

    У кого есть опыт войны с механиками айвы, конкретно речь про AD-WX929? Детонация 0.45-0.50%.

    поставить хорошие пасики

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Nob MPx Team
    офлайн
    Nob MPx Team

    1611

    21 год на сайте
    пользователь #5569

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 21 ноября 2017 14:23

    Правильно ли я понимаю, что заказ с Ебей от звездного продавца укладывается в "хорошие", или искать по отзывам типа проверенного?

  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    1740

    6 лет на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    1740
    # 21 ноября 2017 16:18
    Liv1:

    Что значит "не обладали"? Они что, не измеряли гармоники своих дек? Или не производили субъективных экспертиз? Вывод один - ключи на звук не влияют.

    свежО
    :D

    Liv1:

    Не замечал никаких лишних палок в спектре.

    дак у вас все еще впереди..

    Liv1:

    Еще раз спрошу: что за шунты имеются в виду?

    внутренний ключ (с выхода на землю) улучшающий развязку "вход-выход" в запертом состоянии

    Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды

    Liv1:

    А шум слышен практически всегда и крайне неприятен.

    чушь.
    Что бы не мешал шум используйте приличные деки и кассеты высокого качества.

    Тащинг, сцепа, балалайки в оверпрайсе (!) - pureметеоризмы из 404.
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7200

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7200
    # 21 ноября 2017 16:58 Редактировалось Liv1, 2 раз(а).
    powerday2017:

    внутренний ключ (с выхода на землю) улучшающий развязку "вход-выход" в запертом состоянии.

    Нет там такого ключа. 4066 отличается от 4016 тем, что применен ключ для переключения подложки N-канального транзистора с земли (в закрытом состоянии) на вход/выход (в открытом). Этот способ (bulk-switching) - борьба с эффектом подложки (body или substrate effect), когда пороговое напряжение транзистора повышается при увеличении разности потенциалов между истоком и подложкой. В результате применения bulk-switching уменьшается зависимость сопротивления от величины коммутируемого сигнала.

    Если интересно, вот про этот метод:

    Только в статье переключают подложку P-канального транзистора, как более проблемного. А в 4066 переключают подложку N-канального из-за особенностей технологии. Подложка микросхемы имеет N-тип, а свой карман P-типа имеет именно N-канальный транзистор ключа:

    Утку про ключ на землю пустил Шило в своих справочниках, неправильно срисовав и неправильно поняв схему 4066 из даташита. Ни в 4066, ни в К561КТ3 такого ключа нет.

    Более того, ключ полностью симметричный (это можно сказать и по емкостям выводов в выключенном состоянии), выше была приведена лишь структурная схема. Полная схема одного ключа из 4066 есть в datasheet от Motorola:

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    1740

    6 лет на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    1740
    # 21 ноября 2017 17:06 Редактировалось powerday2017, 1 раз.

    таперича высокия технологии в нашем ауле..
    :D

    Добавлено спустя 15 минут 57 секунд

    Liv1:

    Утку про ключ на землю пустил Шило в своих справочниках, неправильно срисовав и неправильно поняв схему 4066 из даташита.

    зато есть аппнот на тему применения КМОП и там популярно разжевано как достигнута развязка 80дб вход-выход на частоте 10кгц (частота на память).
    ...к сожалению не помню кто выпустил апликейшн.

    Liv1,
    это вам... :D

    Adriano Celentano-02-L'arcobaleno (small).flac
    https://cloud.mail.ru/public/4sR6/aH1hUhs9i

    Тащинг, сцепа, балалайки в оверпрайсе (!) - pureметеоризмы из 404.
  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    1633

    6 лет на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    1633
    # 21 ноября 2017 18:25

    А был смысл ломать копья из-за пары секунд. В чем была основная идея? Что измеряли этим показателем? Я устал читать - там страниц десять было...

    Большое дерево громче падает.
  • Nob MPx Team
    офлайн
    Nob MPx Team

    1611

    21 год на сайте
    пользователь #5569

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 21 ноября 2017 19:11
    Clear_Light:

    В наших же, покупных, разница доходила до 5(!) соток в некоторых экземплярах. Это брак, дтн на таких и будет скакать в 0,5% и выше.
    Если есть возможность промерьте их микрометром.

    Взял один, где-то через 1.5см пробежался электронным, 0.75-0.84мм. Пользуясь случаем, еще раз спасибо Vicos за линк на кашерный лабаз.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7200

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7200
    # 21 ноября 2017 20:24
    powerday2017:

    зато есть аппнот на тему применения КМОП и там популярно разжевано как достигнута развязка 80дб вход-выход на частоте 10кгц (частота на память). ...к сожалению не помню кто выпустил апликейшн.

    Применение 4066 довольно подробно рассмотрено в книге Дугласа Сэлфа "Small signal audio design". Там же приводятся графики. 4066 с нагрузкой 10 кОм на частоте 10 кГц обеспечивает изоляцию всего 55 дБ:

    Можно, конечно, из нескольких ключей собрать схему, где изоляция будет лучше. Есть и специальные ключи (например, ADG902), которые заземляют один из выводов, но они предназначены для ВЧ-применений.

    В той же книге приведены искажения 4066. Видно, что для уровней сигнала, типичных для кассетных дек, искажения при нагрузке 10 кОм меньше 0.01%. Такие искажения на фоне других искажений тракта будут незаметны, поэтому практически все производители ставили 4066 в деки без какого-то риска.

    powerday2017:

    Liv1, это вам... :D Adriano Celentano-02-L'arcobaleno (small).flac

    Спасибо! Я попробовал включить 4066 в разрыв между выходом звуковой карты и входом усилителя наушников. Включаю-выключаю эту платку с помощью механического переключателя и не слышу совершенно никаких изменений звучания, хоть источник беру намного качественней, чем кассетная дека. Могу записать в файл.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20346

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20346
    # 21 ноября 2017 21:38
    powerday2017:

    Liv1,
    это вам... :D

    Adriano Celentano-02-L'arcobaleno (small).flac
    https://cloud.mail.ru/public/4sR6/aH1hUhs9i

    AVG сказал мне, что по ссылке вирус, впрочем не удивительно для mail.ru

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©