Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45258

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45258
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    623

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 28 марта 2024 14:55

    у меня 104ая есть, в хорошем состоянии, то же надо бы заняться.

    Juliy
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3252

    9 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3252
    # 28 марта 2024 15:02

    vernic, зачем нужна 102я? если есть нак, пионер, награ.

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    693

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 28 марта 2024 15:41 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.

    Кому только в голову пришло делать такие узюсинькие ролики...мда.
    Хорошо хоть валы 3 мм.

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    12931

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    12931
    # 28 марта 2024 15:56

    Головку сразу на выброс.

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    623

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 28 марта 2024 16:04
    PureMagnetics:

    Кому только в голову пришло делать такие узюсинькие ролики...мда.

    По теории все правильно. На узких роликах детонация меньше. Странно что не знаешь про это.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    Вернее сказать так, чем уже ролики тем меньший их вклад в общую детонацию.

    Juliy
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    12931

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    12931
    # 28 марта 2024 16:11
    3639142:

    Вернее сказать так, чем уже ролики тем меньший их вклад в общую детонацию.

    Понятно. У импортных аппаратов таких узких никогда не видел. Это из-за качества резины?

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    623

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 28 марта 2024 16:16 Редактировалось 3639142, 1 раз.

    на катушечниках часто так делали. узкие ролики. Тут даже вопрос не качества резины а свойства самого узла - тонвал, лента, ролик. Все становится понятно если рассмотреть распределение сил при работе этого узла. В инете гдето была эта тема разжевана, вернее она была разжевана еще в старых учебниках, а в инете есть материал от туда.

    Juliy
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20384

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20384
    # 28 марта 2024 16:26
    vernic:

    Может купить? Интересный экземпляр.

    бери конечно

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    693

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 28 марта 2024 16:45 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.
    3639142:

    PureMagnetics:

    Кому только в голову пришло делать такие узюсинькие ролики...мда.

    По теории все правильно. На узких роликах детонация меньше. Странно что не знаешь про это.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    Вернее сказать так, чем уже ролики тем меньший их вклад в общую детонацию.

    Я уже устал говорить. Эту теорию можно выбросить в окно вместе с учебником, в котором она написана была.

    Практика, не теория, заключается в следующем:
    - чем ровнее геометрически узел, не важно, тонвал, маховик или ролик - тем ниже детонация. Детонация при уменьшении ширины резины, если ролик при этом изначально кривой - уменьшается только до определенного порога, пока усилия тащинга у пары ролик-вал достаточно для почти полного отсутствия проскальзывания правого прижимного ролика и тонвала.

    Но как только ширина становится недостаточной и когда ролик, уж темболее
    - становится банально грязным - вся теория коту под хвост. Детонация начинает расти.

    Поэтому, чем больше площадь соприкосновения самой резины и тонвала за пределами ленты тем ниже детонация засчет более плотного зацепа ролика к тонвалу.

    Аналогично - улучшает зацеп и матовая поверхность валов.
    + еще положительно влияет отказ от втулок и переход на подшипники.

    Потому что в процессе протягивания - ролик цепляясь за вал борется с двумя противоусилиями:
    - протяжкой самой ленты, которая еще и фетровым прижимом тормозится, а иногда даже двумя, в так называемых квазизакрытых трактах.
    - трением во втулке под прижимом

    А эти 4 миллиметровые дрыщи, разумеется, должны быть заменены хотя бы на 6 мм по резине.

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10390

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10390
    # 28 марта 2024 16:46

    Детонация реального экземпляра Нагры. 9-ая скорость. При таком сравнении деки выглядят получше.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    623

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 28 марта 2024 16:54

    0.13% квазипик, ничего сверхестественного, теже цифры что и в мануале написаны. вильма 204 дает 0,1-0,13% квазипика только на 4,76 скорости.

    Juliy
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10390

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10390
    # 28 марта 2024 16:55
    Олег_В.:

    У импортных аппаратов таких узких никогда не видел. Это из-за качества резины?

    Это копия импортного аппарата. И узкие ролики тут для закрытого тракта. В этом ЛПМ предусмотрен и реверс с закрытым трактом. Т.е. шкивы и валы тут одинаковых диаметров. Вытягивание петли происходит за счет упругого скольжения пассика и заклинивания ленты на валу с роликом. Чтоб все это работало правильно ролик не должен дотрагиваться до вала.
    Это версия с этого форума. Я с ней согласен.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    623

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 28 марта 2024 16:56
    PureMagnetics:

    Поэтому, чем больше площадь соприкосновения самой резины и тонвала за пределами ленты тем ниже детонация засчет более плотного зацепа ролика к тонвалу.

    смешно.

    Juliy
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10390

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10390
    # 28 марта 2024 16:56
    3639142:

    вильма 204 дает 0,1-0,13% квазипика только на 4,76 скорости

    это Награвская запись 9-ка, прочитана Кенвудом на 4,76 скорости.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    623

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 28 марта 2024 16:57
    vernic:

    Вытягивание петли происходит за счет упругого скольжения пассика и заклинивания ленты на валу с роликом. Чтоб все это работало правильно ролик не должен дотрагиваться до вала.

    А как же в тандбергах ?? обычные ролики, принцип тот же , за счет упругости пассика и всё прекрасно вытягивается и натягивается.

    Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

    vernic:

    то Награвская запись 9-ка, прочитана Кенвудом на 4,76 скорости.

    и что мы тогда измеряем ? непонятно что. проще тогда показать детонацию кенвуда при записи сам на себя.

    Juliy
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    865

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    865
    # 28 марта 2024 17:02
    vernic:

    Чтоб все это работало правильно ролик не должен дотрагиваться до вала.

    Проверено - работает и с широкими роликами точно также.
    Детонация по сравнению с узкими стала меньше.

    Вильма-102
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    623

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 28 марта 2024 17:03

    Лучше покажите детонайию нагры на 9ой скорости.

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    Сергей1734:

    Детонация по сравнению с узкими стала меньше.

    должно быть наоборот, видимо качество самих роликов и втулок от оригинальной вильмы уже давно никакое.

    Juliy
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    10390

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    10390
    # 28 марта 2024 17:10
    yasha212:

    vernic, зачем нужна 102я? если есть нак, пионер, награ.

    так они мне все нужны только для коллекции. А тут советский магнитофон со сквозным каналом и закрытым трахтом-тибитохом. За $100 не отдали, дороже не интересно.

    Oberlin Smith 1888. Valdemar Poulsen 1895. Kurt Stille 1925. Philips 1963
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    623

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 28 марта 2024 17:11

    даже 100 это много за то состояние что на фото было.

    Juliy
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    693

    5 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 28 марта 2024 17:12

    Разумеется она будет меньше)
    Так и должно быть.

    Сцепа. Теоретики ее недооценивают и упускают из виду.

    3.5.17 / 3.5.12 / 3.5.1