Ответить
  • sailor Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sailor Neophyte Poster Автор темы

    12

    20 лет на сайте
    пользователь #9687

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 10 июня 2003 14:15 Редактировалось Nfever, 31 раз(а).

    Господа,расскажите пожалуйста, как лучше гнать сейчас машину из Германии.
    1. Я слышал про обязательный кортеж по тер. Польши. Это еще есть? Если да, то сколько стоит? Давно нет.
    2. Это по прежнему опасно? (по польше гнать на транзитах) Давно уже не опасно.

    Или лучше автотрейлером (сколько стоит?)
    Спасибо :love:

    Рассчитать маршрут (кнопка маршруты вверху)
    Стоимость топлива в Европе
    Общая инфа: платные дороги, штрафы, документы с собой
    Про растаможку
    Про то как и где покупать

    - "большой" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugbrief нем.)
    - "малый" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugschein нем.)
    - страховка (Versicherungskarte нем.)
    - техпаспорт на номера к автомобилю ( Internationaler Zulassungsschein - на "красные" номера, Fahrzeugschein - на "желтые" пятидневные номера.
    - договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) ( в Германии - необязательно,но желательно, для бел таможни - обязательно, ВСЕГДА должен быть оформлен на будущего собственника автомобиля, либо того, на кого будет оформляться бел техпаспорт автомобиля)

    Для машины с "возвратным" НДС ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
    - счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)
    - таможенная декларация ( сейчас она создается и подается только в электронном виде, лист бумаги у вас просто распечатка !!! из интернета и самое главное на нем - штрих-код со всей записанной в нем информацией).

    По доверенности
    - доверенность на пригон автомобиля из-за границы

    1. Техпаспорт на автомобиль (в Германии он состоит из 2-частей, Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein)
    2. Страховка (по немецки Versicherung)
    3. Договор купли-продажи (по немецки Kaufvertrag). Для белорусской таможни этот договор должен быть всегда оформлен на того, на кого автомобиль будет оформляться (растамаживаться).
    4. В некоторых случах, когда на машину с НДС делаются красные транзитные номера (далеко не всегда!), местная немецкая таможня может потребовать оформления международного техпаспорта на автомобиль (по немецки Internationaler Zulassungsschein). В общем же случае обязательное офрмление этого документа при красных транзитных номерах с 01.03.2007 отменено и теперь делается только по желанию (реально - при наличии в цене НДС и только когда этого требует местная таможня)
    5. При оформлении желтых перегонных номеров - сопроводительный документ на эти номера (по немецки Fahrzeugschein fuer Fahrzeug mit Kurzzeitkennzeichen).
    Для машины с возвратным НДС дополнительно:
    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.
    7. Электронная таможенная декларация (распечатка формата А4 со штрих-кодом в верхнем правом углу и без каких-либо подписей или печатей). Оригинал ее всегда оставляется на границе ЕС!
    ПС. Договор купли-продажи в Германии всегда обязателен, ибо он - единственный документ, удостоверяющий вашу собственность на автомобиль. Полицией при проверке документов проверяется в первую очередь.

    Вопрос: Сколько стоит пригнать? (Имеется ввиду самостоятельно, подсчитываем только обычные, средние (!!!) затраты.)
    Ответ: Доехать до авто 200-300 евро. Оформить авто 60-350 евро. Вернуться на оформленном авто 150 - 300 евро. Это ПРИМЕРНЫЕ!!! расчеты для Германии. Минимум 410 евро, максимум (неограничен, но...) 950 евро.
    Один день нахождения в Германии с учетом отеля, еды, минимальных затрат на передвижение можно рассчитывать исходя их 100 евро.

    Вопрос: Тогда сколько стоит автовоз?
    Ответ: Сильно зависит от места стоянки машины в Германии! В среднем 600-700 евро.

    Вопрос: в какие дни недели можно покупать авто?
    Ответ: в любые, НО! В ОСНОВНОМ! все автохаусы работают с понедельника по пятницу в рабочее время,как правило, 9-18. В Субботу - до 12,некоторые до 14. Но не все работают в субботу.В воскресенье практически НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, за исключением бывших соотечественнков и некоторых особо нуждающихся в деньгах продавцов.

    Вопрос: в какие дни можно оформить номера на авто для перегона домой?
    Ответ: с понедельника по пятницу. В основном (!) до 12.00. Это зависит от места покупки, в крупных городах оформление номеров работает позже, в основном до 14.00. Есть несколько отделов по оформлению номеров (Zulassungsstelle) которые работают и в субботу до обеда. В воскресенье оформить номера нельзя ... но !!! их можно купить в 1.5 - 2 раза дороже, в основном, у бывших соотечественников или в местах массовой торговли авто.

    Вопрос: какие бывают номера?
    Ответ: для перегона используют обычно "желтые", краткосрочные Kurzzeitkennzeichen (нем) (действительны 5 дней включительно, есть ли техосмотр на машину и в каком она состоянии не имеет значения,"желтые" дешевле, осторожно с ними в случае возвратного НДС) или "красные" вывозные Ausfuhrkennzeichen (нем) ( действительны от 9 до 365 дней, необходим действительный немецкий техосмотр автомобиля на весь срок их действия, при оформлении уплачивается дополнительный налог (бывают проблемы с его оплатой), "красные" дороже, оптимальны при вывозе авто с возвратным НДС)

    Вопрос: сколько км ехать до дома?
    Ответ: в среднем ,если из Германии, 1500 км, минимум 1100 (Берлин).

    Вопрос: есть ли по пути платные дороги?
    Ответ: в Германии ВСЕ! дороги для легковых автомобилей бесплатные, в Польше автобаны платные, если ехать по кратчайшему пути в Беларусь ( за все около 20 евро, можно оплачивать в евро)

    Вопрос: где и в каких деньгах платить растаможку?
    Ответ: растаможку можно платить на границе ТОЛЬКО! в бел рублях ( курс обмена валюты на границе, как правило, НЕ ОЧЕНЬ выгодный.

    dim555
    Алгоритм примерно такой.
    Приезжаете к немцу и если все ок с машиной то делаете договор купли-продажи авто.
    Потом едете с немцем в Цуласунгстелле.
    Оформляете красные номера,страховка у продавца новая обычно есть.На всякий случай раз он все делает, просите чтоб тамже Internationaler Zulassungsschein(международный техпаспорт) сделал. Он в принципе никому не нужен,но толжен быть.
    Страховка один листик вклевиается в международный техпаспорт.
    В большой Бриф вносится Ваша фамилия и адрес, малый бриф новый на Вас печатается.И зеленая карта должна быть у Вас отдельно.
    Потом приезжаете обратно к продавцу,он по компьютеру в таможню передает документы на экспортную декларацию. потом с ним едете в таможню и получаете экспортную. Просите чтоб 2 экземпляра сделали..один поляки заберут, на втором просите поляков,чтоб поставили штамп о выезде.На Варшавском мосту ставят без проблем. Меньше потом чуть что проблем будет при возврате НДС.

    Nfever
    ВИН- идентификационный номер авто, в разных моделях авто может находиться в различных местах, у большинства моделей - под капотом, в моторном отсеке. На mobile указана дата первой постановки на учет, она бывает близка к дате производства,но бывает и различие между ними, на некоторые марки может достигать 2-х лет! Поэтому, если есть сомнения и продавец не может предоставить дату производства ( produktionsdatum ), узнайте у него VIN ( identnummer ) и возьмите справку о дате производства у дилера марки авто которой собираетесь покупать. Тогда никто никакие ремни и прочие запчасти на таможне тормошить не будет.

    pauls79
    На сайтах автомагазинов как правило пишут на каких языках, кроме немецкого, говорят продавцы.
    Без приличного немецкого количество доступных автохаусов в отдельно взятом регионе сокращайте на 60-70 процентов.
    Как выше правильно было замечено продавцы старше 40 обычно по английски могут сказать "здрасте" и еще чуть чуть. Даже в приличных фирменных автохаусах.
    Кроме того без немецкого не сможете проверить документы. Речь не про сервисную книгу. Многие машины прошли через кузовной ремонт. Магазины без проблем показывают счета за этот ремонт с деталировкой. Прочитать вы в них сможете разве что сумму в конце.
    Мое мнение - ехать за машиной самому в Германию (да и в любую страну) не зная языка - что то типа супер лото :)

    Куратор ветки Nfever

  • mr.bulbash Member
    офлайн
    mr.bulbash Member

    174

    9 лет на сайте
    пользователь #1507013

    Профиль
    Написать сообщение

    174
    # 22 февраля 2019 12:59

    если у меня бюджет на покупку авто 10 000 евро, за какую стоимость смотреть машину в германии, что бы вложиться в 10000 с растаможкой и пригоном? Я так понимаю авто смотреть не старшп 5ти лет и обьем до 1500кубиков?

  • Alexandrauto Senior Member
    офлайн
    Alexandrauto Senior Member

    2088

    11 лет на сайте
    пользователь #813634

    Профиль
    Написать сообщение

    2088
    # 22 февраля 2019 13:10

    mr.bulbash, с таким бюджетом лучше покупать на аукционах.

    +375293547707
  • mr.bulbash Member
    офлайн
    mr.bulbash Member

    174

    9 лет на сайте
    пользователь #1507013

    Профиль
    Написать сообщение

    174
    # 22 февраля 2019 13:19
    Alexandrauto:

    mr.bulbash, с таким бюджетом лучше покупать на аукционах.

    Где посмотреть цены на авто с аукционов?

  • Alexandrauto Senior Member
    офлайн
    Alexandrauto Senior Member

    2088

    11 лет на сайте
    пользователь #813634

    Профиль
    Написать сообщение

    2088
    # 25 февраля 2019 14:51

    mr.bulbash, напишите в личку марка/модель, пробег и комплектация, я вас сориентирую.

    +375293547707
  • matrasOFF Junior Member
    офлайн
    matrasOFF Junior Member

    89

    10 лет на сайте
    пользователь #922575

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 26 февраля 2019 22:04

    Alexandrauto, чем отличаются автомобили у дилеров на мобил де и на лизинговых аукционах? Правило "дешевле - не значит лучше" - или нет?

  • Alexandrauto Senior Member
    офлайн
    Alexandrauto Senior Member

    2088

    11 лет на сайте
    пользователь #813634

    Профиль
    Написать сообщение

    2088
    # 27 февраля 2019 13:20

    matrasOFF, те же автомобили, только 1 к продаже не подготовленные 2 обслуженные по регламенту 3 весь период лизинга на каско 4 продаются только для автодилеров по дилерским ценам 10-40% ниже рынка 5 сразу по нетто цене 6 осмотрены независимой экспертной компанией.
    Главное - правильно выбрать, правильно определить цену, опираться на опыт покупок на конкретном аукционе ( последнее только через профессионалов)

    +375293547707
  • Nfever Senior Member
    офлайн
    Nfever Senior Member

    1760

    17 лет на сайте
    пользователь #90091

    Профиль
    Написать сообщение

    1760
    # 27 февраля 2019 13:29
    Alexandrauto:

    Главное - правильно выбрать, правильно определить цену, опираться на опыт покупок на конкретном аукционе ( последнее только через профессионалов)

    + 1 к цене авто...
    Если рассматривать выезд и цену + 1 к к аукционной,то выехать и посмотреть, пощупав "вживую" точно будет лучше покупок по фоткам с аукциона. Вы не европейский дилер, в случае проблем авто обратно не отвезете ( просто опыт, ничего личного)

  • Alexandrauto Senior Member
    офлайн
    Alexandrauto Senior Member

    2088

    11 лет на сайте
    пользователь #813634

    Профиль
    Написать сообщение

    2088
    # 27 февраля 2019 14:25

    Nfever, европейский, все автомобили покупаются через нашу литовскую компанию. Авто приезжает на нашу площадку в Вильнюсе, мы его осматриваем и сверяем с отчетом. Если есть расхождения - подаем претензию с диагностикой от официального дилера марки.
    +1 К в цене + НДС (полный, частичный, риск невозврата) + затраты на поездку + затраты если авто не подойдет + услуги специалиста или диагностика на СТО в Германии ( если покупатель сам не знает куда смотреть).
    Если нужно купить Audi A8 за 35 тыс евро, тогда смотреть вживую, если авто до 10 тыс евро, затраты того не стоят.

    Добавлено спустя 11 минут 40 секунд

    К примеру мы сегодня торгуем Audi A6 для заказчика ссылка на отчет
    Расходы до таможни - закупка сразу нетто + 380 евро автовоз до Вильнюса + 95 евро (транзиты страховка экспортная декларация) + доставка до Минска 440р +топливо + услуги 350 евро (870р).
    Если по немецки читаете, можете оценить отчет + пробиваем историю обслуживания по таким автомобиля.
    Не думаю, что тот, кто покупает автомобили раз в 3-5 лет сможет лучше осмотреть авто, чем немецкий оценщик.

    +375293547707
  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4475

    17 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4475
    # 27 февраля 2019 17:46

    Не реклама(с) :shuffle:

  • Alexandrauto Senior Member
    офлайн
    Alexandrauto Senior Member

    2088

    11 лет на сайте
    пользователь #813634

    Профиль
    Написать сообщение

    2088
    # 27 февраля 2019 19:05

    FollGer, а как по другому наглядно сравнить расходы?

    +375293547707
  • Nfever Senior Member
    офлайн
    Nfever Senior Member

    1760

    17 лет на сайте
    пользователь #90091

    Профиль
    Написать сообщение

    1760
    # 27 февраля 2019 21:56

    Alexandrauto, почитал бы, ссылка не открылась. С тем, что выгодно "руками щупать" только по дорогим авто - соглашусь, но с такой растаможкой как сейчас из Европы только дорогие авто и выгодно тянуть ...

  • user_19791979 Senior Member
    офлайн
    user_19791979 Senior Member

    2401

    13 лет на сайте
    пользователь #341208

    Профиль
    Написать сообщение

    2401
    # 27 февраля 2019 22:31 Редактировалось user_19791979, 1 раз.

    Nfever, многие покупают авто не опираясь на выгодность покупки транспортного средства. Имея на руках 10-15 тыс $ выгодно купить новый бюджетный автомобиль, как то Веста или Логан? Или купить дизельный Ситроен гранд Пикассо с пробегом 150 тыс?
    Рынок таможенного союза скудно представлен семиместными автомобилями, дизельными, а многие хотят Пассат дизелек или Сценик 7 мест задешево.

    +375296413696. Александр https://t.me/carmarket_by
  • Nfever Senior Member
    офлайн
    Nfever Senior Member

    1760

    17 лет на сайте
    пользователь #90091

    Профиль
    Написать сообщение

    1760
    # 27 февраля 2019 23:12
    user_19791979:

    Рынок таможенного союза скудно представлен семиместными автомобилями, дизельными

    У меня как раз такой; семиместный, дизельный. Я самый настоящий приверженец б/ушного премиума, которых сейчас на все форумах "поливают" "за экологию". :lol: Гранта за 15 ???!!! :o

  • user_19791979 Senior Member
    офлайн
    user_19791979 Senior Member

    2401

    13 лет на сайте
    пользователь #341208

    Профиль
    Написать сообщение

    2401
    # 28 февраля 2019 10:18

    15 тыс byn

    +375296413696. Александр https://t.me/carmarket_by
  • Alexandrauto Senior Member
    офлайн
    Alexandrauto Senior Member

    2088

    11 лет на сайте
    пользователь #813634

    Профиль
    Написать сообщение

    2088
    # 28 февраля 2019 11:30

    Я бы даже сказал в России просто нет альтернативы дизель/механика тому же Сценику, Пикассо, Пежо 5008, Форд S max и т д

    +375293547707
  • magregar Junior Member
    офлайн
    magregar Junior Member

    95

    13 лет на сайте
    пользователь #392233

    Профиль
    Написать сообщение

    95
    # 31 марта 2019 20:45

    кто-нибудь знает схему этих ребят? https://ab.onliner.by/mycars/2693493
    Например вот такое авто https://ab.onliner.by/car/4159262 у них 3000$ стоит + доставка 3000 евро? В итоге авто получается за эти деньги на белорусском учете.
    Вроде не не мошенники...? В чем подвох, может кто знает?

  • ostapic Senior Member
    офлайн
    ostapic Senior Member

    6193

    15 лет на сайте
    пользователь #138490

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 31 марта 2019 21:08

    magregar, Вы стоимость тамож. платежей на авто 2009 года с 2.2 мотором знаете?

  • magregar Junior Member
    офлайн
    magregar Junior Member

    95

    13 лет на сайте
    пользователь #392233

    Профиль
    Написать сообщение

    95
    # 31 марта 2019 21:29
    ostapic:

    magregar, Вы стоимость тамож. платежей на авто 2009 года с 2.2 мотором знаете?

    Да, 7 евро за куб см для авто старше 5 лет.
    Но я уточнил у них, они говорят что есть нюансы которые мне не известны. Делают все по договору. Т.е. по идее при грамотно составленном договоре все должно быть ок.

  • ostapic Senior Member
    офлайн
    ostapic Senior Member

    6193

    15 лет на сайте
    пользователь #138490

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 31 марта 2019 23:07

    magregar, Вера в сказки и халяву творит чудеса

  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4475

    17 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4475
    # 1 апреля 2019 08:39

    Я вот в сказки не верю. Что это за нюансы, о которых знают только несколько человек? Хотя тысячи заинтересованы в снижении растаможки. Если не миллионы.
    Но при этом вижу как через границу возят автовозами старые машины. Целые и красивые, без видимых визуальных дефектов. Например Гольф4. Они точно никак не могут быть проходными. Говорят на запчасти везут. Возможно. Но и тут тогда есть нюанс. Как целиком и бюджетно ввезти целую машину на разборку?