Растения. Дача. Сад и огород. Барахолка Onliner.by!
А ТЫ ЗАПИСАЛСЯ В ДАЧНИКИ?!
Все для дачника в каталоге:
Семена овощей, зелени и ягод, Семена цветов, Теплицы и парники, Поликарбонат для теплиц
Растения. Дача. Сад и огород. Барахолка Onliner.by!
А ТЫ ЗАПИСАЛСЯ В ДАЧНИКИ?!
Все для дачника в каталоге:
Семена овощей, зелени и ягод, Семена цветов, Теплицы и парники, Поликарбонат для теплиц
DVK, ты просто цену клещей не видел, там пара-тройка стандартов и клещи на один размер стоят рублей по 500-600. Не каждый готов 2-3к зеленых вкинуть на инструмент, который понадобится раз в год.
Вот, нашёл этот инструмент для зачистки ПП труб от фольги. Емнип, около 8$ стоил лет 15 назад. На 2 диаметра - 20 и 25 мм.
А вот, погуглил какая у меня труба на батареи от теплоаккумулятора:
Труба ПП (полипропиленовая) FIBER BASALT PLUS Wavin Ekoplastik
цельнопластиковая трехслойная серая труба нового поколения, усилена базальтовым волокном, которое обеспечивает устойчивость к давлению при высоких температурах, предназначена для питьевой холодной воды, горячего водоснабжения и отопления до 90° С, толщина стенки 6.9 мм, материал полипропилен PP-RCT/PP-RTC+BF/PP-RTC, срок службы 50 лет, Чехия
При этом, у них есть Труба ПП (полипропиленовая) STABI PLUS
цельнопластиковая трехслойная серая труба с неперфорированным алюминиевым слоем, который обеспечивает кислородный барьер, предназначена для питьевой холодной воды, горячего водоснабжения и отопления до 70° С, толщина стенки 2.8 мм, материал полипропилен PP-RCT/AL/PP-R, срок службы 50 лет, Чехия
В батареи мы ж редко пускаем больше 50-60, за что отвечает трехходовый клапан. Если закипание в моей системе будет - оно будет на контуре котел-теплоаккумулятор. Пишуть, дескать полипропиленовые трубы до 170С держат нормально если недолго (сам не проверял).
В целом, я за ПП не топлю. Если есть деньги и умение - можно и что получше применить. У меня аппарат для пайки был и умения чуть-чуть присутствовало. Выбор для меня был очевиден.
yaroslawm:DVK, ты просто цену клещей не видел, там пара-тройка стандартов и клещи на один размер стоят рублей по 500-600. Не каждый готов 2-3к зеленых вкинуть на инструмент, который понадобится раз в год.
2-3к зелени за инструмент для профессионального монтажника - не деньги. Почему раз в год? Разве PEX - это какая-то экзотика? По-моему, вполне популярный материал труб.
Tormentor:Wavin Ekoplastik ... и отопления до 90° С, толщина стенки 6.9 мм, материал полипропилен PP-RCT/PP-RTC+BF/PP-RTC
Выходит, стрёмный бренд, если трубу без кислородного барьера позиционирует как для отопления. Может они ещё и разрешают монолитить соединения?
В целом, я за ПП не топлю. Если есть деньги и умение - можно и что получше применить.
Угу. Поэтому я котловой контур буду делать старой доброй проверенной медью. Разводку отопления скорее PEXом. Всё равно ведь тёплые полы им разводить, значит монтажников с клещами звать. Водоснабжение не знаю ещё, возможно, что и ПП применю.
офлайн
Григорьевич
Senior Member
|
|
11177 |
14 лет на сайте Город:
|
Клещевину кто выращивает? Несчастные случаи были?
Интересное растение. Местами красивое. Но вот эта вот аннотация про ядовитость...
Григорьевич, я! Но что-то все аллергики и перестала, да и на малой места нету. Но смотри что б песики не грызли , а так она сама не нападает )
офлайн
Григорьевич
Senior Member
|
|
11177 |
14 лет на сайте Город:
|
galka68:Григорьевич, я! Но что-то все аллергики и перестала, да и на малой места нету. Но смотри что б песики не грызли , а так она сама не нападает )
Мне за участком. Там. Среди папоротника воткнуть. Рискну.
Уважаемые знатоки, я как понимаю профукал тот момент когда надо было размножить и посадить на постоянное место. Кто может подсказать что в данный момент делать? Выкопать и рассадить по кустикам? или дать ещё больше времени , что бы выросла и корневая система стала больше и в конце лета срезать стволы от земли 5см.
DVK:Выходит, стрёмный бренд, если трубу без кислородного барьера позиционирует как для отопления.
Да брэнд-то у нас вроде считается лучшим. А по кислородному барьеру всё же считаю, что много шума из ничего. Внутри давление 1,2 атм. Трудно пдерставить, что на 6.9 мм через полипропилен может атомарный кислород проникнуть в каких-либо значимых объёмах. И сколько его нужно в теплоносителе сконцентрировать чтоб он перманентно корродировал железо котла или радиатора. Ну то есть при первичном заполнении контура кислорода несвязанного прилично. Он окисляет железо и мы получаем коричневый теплоноситель. Если его не менять часто опять на воду - ну система практически в равновесии должна оказаться. Так ведь?
А в стены полипропилен точно муруют в вспененной трубке, оставляя на расширение сколько-то. У меня муровать некуда, всё снаружи проведено, нормы запасов при замуровывании не гуглил.
DVK:2-3к зелени за инструмент для профессионального монтажника
Чужими деньгами всегда легко распоряжаться)
Nkassandra:Застелите черным плотным спандбондом СУФ60, расти не будут. Можно по верху пленки. А ещё лучше вот этим
к осени не останется под ним травы и ходить можно.
зато на 8 лет минимум.
действительно классное. только я искренне надеюсь, что дачу я смогу продать меньше чем за 8 лет и покупка сего никак не будет способствовать расхламлению дачи.
galka68:а задача решить с тем , что есть)
именно! для придавливания очень даже пошли в ход старые рамы, которые уже хз сколько лет ждали, чтобы их разобрали и сожгли.
JIY3EP, вот маленьку дырку в пленке и гарбуз на раму))), это я не от жадности , мне жалко тех, кто у меня взошел, а сажать некуда)).
Нормально все будет, по осени возьмем ржи заморской и посеем озимые. Хорошо все будет .
Григорьевич:galka68:Григорьевич, я! Но что-то все аллергики и перестала, да и на малой места нету. Но смотри что б песики не грызли , а так она сама не нападает )
Мне за участком. Там. Среди папоротника воткнуть. Рискну.
Аааа) там ты за него не отвечаешь), на самом деле таких растений у нас у всех много: наперстянка, безвременник и дальше по списку)) чистотел в высокой концентрации тоже
Tormentor:Да брэнд-то у нас вроде считается лучшим.
Да? Я как-то не знал. Слышал про Kermi, Sanco, Uponor, Henco, а этот Wavin - думал, что только среди базарных продавцов котируется.
А по кислородному барьеру всё же считаю, что много шума из ничего. Внутри давление 1,2 атм. Трудно пдерставить, что на 6.9 мм через полипропилен может атомарный кислород проникнуть в каких-либо значимых объёмах. И сколько его нужно в теплоносителе сконцентрировать чтоб он перманентно корродировал железо котла или радиатора.
Давление пофиг. А вот сколько его пройдёт через 7мм пластика - Х.З. Но и трубы такие как-то мне не нравятся. Если DN15, то наружный диаметр трубы, получается, 29мм? А фиттинга тогда вообще под 50мм? И куда такую дуру лошадь девать если стяжка всего 85мм? А пересечения труб в стяжке?
Ну то есть при первичном заполнении контура кислорода несвязанного прилично. Он окисляет железо и мы получаем коричневый теплоноситель.
Нет, он уходит из воды при первичном её кипячении.
А в стены полипропилен точно муруют в вспененной трубке, оставляя на расширение сколько-то.
Ага. Документация производителя пофигу, важнее "а мы всегда так делаем".
У меня муровать некуда, всё снаружи проведено, нормы запасов при замуровывании не гуглил.
Вопрос в том, допускает ли сам производитель замуровывание в принципе.
yaroslawm:DVK:2-3к зелени за инструмент для профессионального монтажника
Чужими деньгами всегда легко распоряжаться)
За работы, выполненные этими монтажниками я плачу своими деньгами. И тут печальная ситуация: "полипропиленщики", экономящие как на инструменте, так и на собственных знаниях и навыках, зачастую хотят за свою бракодельские поделки денег почти столько же, сколько профессиональные монтажники (с вагоном инструментов и оборудования на 10-15 k$). Или наоборот, "полипропиленщики" сбивают цены так, что профессиональным монтажникам сложно заработать?
Гуглил тут про то, что такое EVOH и нашёл такое, не знаю насколько достоверно:
Кислородопроницаемость трубы из сшитого полиэтилена с толщиной стенки 2 мм, диаметром 16 мм при температуре воздуха 20 ºС составляет 670 г/м³·сут. При этом СНИП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование» в п.6.4.1 регламентирует:
«…Полимерные трубы, применяемые в системах отопления совместно с металлическими трубами (в том числе в наружных системах теплоснабжения) или с приборами и оборудованием, имеющим ограничения по содержанию растворенного кислорода в теплоносителе, должны иметь кислородопроницаемость не более 0,1 г/м сут…»
Обычная труба из сшитого полиэтилена без антидиффузионного барьера при диаметре 16 мм, толщине стенки 2 мм и длине 100 м. в год пропустит в воду 3416 г. кислорода, что приведет к выпадению на стенке в виде ржавчины около 7,9 кг железа, а еще около 4 кг железа будет находиться в теплоносителе, загрязняя его. Если принять защиту трубы антидиффузионным слоем максимально допустимой по норме, то есть когда проникновение кислорода не превышает 0,1 г/м³ в сутки, то за год труба такого же диаметра и длины приведет к коррозии максимум 1,82 г. железа, что в 6500 раз меньше.
офлайн
Григорьевич
Senior Member
|
|
11177 |
14 лет на сайте Город:
|
DVK,
У тебя стен с крышей нет, а ты трубы на отопление неделю выбираешь.
Делом лучше займись...
galka68:Аааа) там ты за него не отвечаешь),
Два ушли под воду.
То что не утонуло не сажаем? По аналогии "оно" не тонет...
P.s. Может сразу в ог без посредников в виде рассады на подоконнике?
Первый раз я рассадой, мне так ее хотелось, а потом ну его, сразу в землю, только колышки надо поставить, что б не забыть, что уже место занято)))).
galka68:.. только колышки надо поставить, что б не забыть, что уже место занято)))).
Колышки это благоустройство
офлайн
Nkassandra
Senior Member
|
|
4625 |
17 лет на сайте Город:
|
Григорьевич:Клещевину кто выращивает? Несчастные случаи были?
Интересное растение. Местами красивое. Но вот эта вот аннотация про ядовитость...
не кушай плоды и будет тебе счастье, только ее бы через рассаду
DVK:а этот Wavin - думал, что только среди базарных продавцов котируется
среди проектировщиков тоже на слуху.
Григорьевич:Два ушли под воду.
для лучшего прорастания их рекомендуют надкусить, чтоб щелкнула оболочка. Только акуратно
Григорьевич:То что не утонуло не сажаем? По аналогии "оно" не тонет...
сажай все, оно в дерево вырастет большое, не могу фото найти.
Швейка:Колышки это благоустройство
Швейка:galka68:.. только колышки надо поставить, что б не забыть, что уже место занято)))).
Колышки это благоустройство
Не бюджетно получается я не подумала
Nkassandra, ты иди за деньгами к соседу), от 80 копеек страшная), рупь нормальная), моя в бутонах наверное должна стоить 1,5
офлайн
Nkassandra
Senior Member
|
|
4625 |
17 лет на сайте Город:
|
galka68:Nkassandra, ты иди за деньгами к соседу), от 80 копеек страшная), рупь нормальная), моя в бутонах наверное должна стоить 1,5
или ты опять о помидорах?
офлайн
Григорьевич
Senior Member
|
|
11177 |
14 лет на сайте Город:
|
Nkassandra:Григорьевич:про ядовитость...
не кушай плоды и будет тебе счастье,
Nkassandra:для лучшего прорастания их рекомендуют надкусить,
За березу не переживаешь, после таких советов?
офлайн
Nkassandra
Senior Member
|
|
4625 |
17 лет на сайте Город:
|
Григорьевич:За березу не переживаешь, после таких советов?
друХ... я верю в твою доброту!!!
Григорьевич, если что я надкусывала, пока живая и береза тоже