История ВОВ 2.0

sherst:

Семаргл:

sherst:

Впервые рекорд в 1млн тонн был взят в 1981г. И если в начале 1970-х годов СССР импортировал около 7 млн тонн пшеницы в год, то в 1982 году импорт зерна достиг 45 млн тонн. Это, как нам в СССР на политинформациях рассказывали, было фуражное зерно (ну, т.е., не на хлеб - на хлеб своего хватало). На этом зерне в СССР свое мясо выращивали.

А речь о 38-40. Так к чему ты это написал? Сам себе отвечаешь, на шизоидные вопросы? Или просто цифр не знаешь?

Мать, 1927г.р, умерла 5 лет назад. Подробностей голодухи 30-х не уточнял, а спросить уже некого. А сам в магазины стал ходить только в 60-е. Спрашивай - расскажу.

При чем тут это, к вопросу о конце 30-х? Или ты так пытался изобразить "Я выпил таблетки"? Ибо хоть предложение не относится к теме, оно более осмысленное.

sherst:

Семаргл:

При чем тут это, к вопросу о конце 30-х?

А к чему всякую туфту обсуждать? Что такое в твоей агитке "Потребление мяса колхозниками в БССР"? Это как посчитали? В кастрюли заглядывали? Или это то, что в колхозе произвели (на бумаге) за минусом того, что у них забрали разные госструктуры? Или то, что колхозники произвели на личном подворье? А на базарах тогда кто мясом торговал? Директор магазина "Мясо-Колбасы"?

Там есть ссылка на источник. Но мы то знаем, что самый главный источник это ОБС))
Но тут человек обещал архивных документов подвезти)))

Land:

в свете тех фактов, что в отдельные года советской власти люди жрали лебеду, возникает вопрос, кто же мешал вашей бабушке есть лебеду до советской власти?

Главное, что при советской власти она могла поесть не только лебеду. Логично? Но не беспокойтесь логика это не ваше.

Land:

Вот лично я слышал, как одна бабка говорила другой, что "под панами было лепей". Кому будем верить, вашему отцу-тридцатитысячнику, верному ленинцу и ударнику, или простой бабке?

Значит кому-то было лепей, а кому-то нет.

sherst:

Семаргл:

sherst:

А к чему всякую туфту обсуждать? Что такое в твоей агитке "Потребление мяса колхозниками в БССР"? Это как посчитали? В кастрюли заглядывали? Или это то, что в колхозе произвели (на бумаге) за минусом того, что у них забрали разные госструктуры? Или то, что колхозники произвели на личном подворье? А на базарах тогда кто мясом торговал? Директор магазина "Мясо-Колбасы"?

Там есть ссылка на источник.

Во-первых, никакой ссылки там нет, а во-вторых, подсчитать "потребление мяса колхозниками в БССР" невозможно. Так что туфта твоя агитка, для идиотов.

Подсчитать потребление колхозниками невозможно, а потребление польских крестьян возможно. И только потому что тебе не нравятся данные. И тебе не кажется, что спрашивая за источники, ты начинаешь вести себя как Семаргл, а такое здесь не любят. Так что поост прощения и обещай что больше не будешь и будешь верить только на слово)
По источникам: там указано, но шрифт мелкий и скрин текст замылил, так что согласен, посмотреть их ты, при всем желании не можешь.

gene_d:

при нэпе это было, при нэпе... несколько лет пожили более-менее норм
потом всё вернулось и в городе и особенно в деревне на круги военного коммунизма

Думаете во времена НЭПа было лучше, чем после ВОВ?

sherst:

Картошки хватало, а мяса (и много чего еще) нет.

До того как поменялись предпочтения и мяса хватало. Ну это как с кассетами для магнитофонов. Сначала в любом магазине, хоть отечественные, хоть импортные - завались, а потом исчезли, ибо кассетников много купили. Зато бобины появились, которые были в дефиците.

Land:

а не при советской она таки ела только лебеду?

Да. До советской власти она голодала.

Land:

А, тем, кто умел правильные слова говорить и в тридцатитысячники записался вовремя, а потом развалил к чертям все эти мтс? Это да, тем было не лепей.

Тридцатитысячники это 50-е. А она померла в 56-м. На Кальварии могилка.

Семаргл:

Подсчитать потребление колхозниками невозможно, а потребление польских крестьян возможно.

И это невозможно. Можно приблизительно подсчитать сколько было произведено в стране в убойном весе и учесть импорт-экспорт. А затем разделить на душу населения. Но с Польшей гораздо проще все-таки, там мясо производили только крестьянские хозяйства, а в СССР и колхозы-совхозы и граждане на личных подворьях.

2014063:

Семаргл:

Так откуда мясо потреблялось тогда?))

Наверно, вы и не знаете этот советский анекдот, в котором армянскому радио задают вопрос про то, какое животное самое длинное. Армянское радио отвечает: свинья - у нее голова и хвост дома, а туловище - за границей.

Как определить, что релокант из Прибалтики))) Уже обсуждали, что переносить жизнь 70-80 как аргумент к концу 30-х не комильфо. Короче будь внимателен и не повторяй то, что уже обсуждалось.

sherst:

Семаргл:

Подсчитать потребление колхозниками невозможно, а потребление польских крестьян возможно.

И это невозможно. Можно приблизительно подсчитать сколько было произведено в стране в убойном весе и учесть импорт-экспорт. А затем разделить на душу населения. Но с Польшей гораздо проще все-таки, там мясо производили только крестьянские хозяйства, а в СССР и колхозы-совхозы и граждане на личных подворьях.

Я уже скинул источник и как считали колхозников. Приблизительные данные по Польше примерно так же.

MaxRusak:

sherst:

Картошки хватало, а мяса (и много чего еще) нет.

До того как поменялись предпочтения и мяса хватало. Ну это как с кассетами для магнитофонов. Сначала в любом магазине, хоть отечественные, хоть импортные - завались, а потом исчезли, ибо кассетников много купили. Зато бобины появились, которые были в дефиците.

И что вы тут рассказали? Лишь подтвердили мои слова про перманентный дефицит в СССР.. В 40-е картошка дефицитом была, потом перестала, стало дефицитом мясо. Попробовали поднять на него цены - рабочие демонстрации пришлось расстреливать. Заидеологизированное советское государство находилось в плену собственных идеологических парадигм. И благосостояние народа должно по теории расти (з/п), и инфляции не должно быть (цены - стоять!), и демография улучшаться. Т.е. производство продовольственных товаров должно было, как минимум (чтобы не стало хуже), соответствовать темпам роста зарплат, помноженным на темпы роста населения. Ничего этого и близко не было. Причем, учитывая, что основу производства харчей составляет с/х, надо учитывать и убыль сельского населения, молодое поколение которого, с большим удовольствием удирало на "новостройки коммунизма". СССР протянул еще лет двадцать только потому, что в с 1969 до 1983 цена на нефть и газ скаканула в 15 раз при одновременном увеличении их экспорта, благодаря трубопроводам, которые начал строить еще Хрущев. Кстати, трубы для них, "вторая экономика мира" не умела делать - покупали у Германии в обмен на поставки нефти и газа.

Семаргл:

то переносить жизнь 70-80 как аргумент к концу 30-х не комильфо.

Да .
В тридцатых ещё не всех врагов советской власти перестреляли.
Враги народа мешали жить молодой советской власти тогда.
А к семидесятым остались в живых только верные ленинцы.

sherst:

Попробовали поднять на него цены - рабочие демонстрации пришлось расстреливать.

А в рыночной экономике цены бы подняли и никто бы слова не сказал. Ибо привыкшие, а советский народ разбаловали стабильностью цен.

Lonewolf:

Это те самые гримасы плановой экономики

Гримасы безграмотной плановой экономики.

3826261:

Интересный вброс про предпочтения.
Была раньше зерно-мука, но предпочитали советские кушать траву.
Потом перешли с травы на хлеб и зерно сразу пропало.

Зачем в крайности впадать? Просто не по карману было каждый день курочку кушать, а потом стало по карману. А курочек на всех не хватило.