Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    13 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 104 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • Сергeй Senior Member
    офлайн
    Сергeй Senior Member

    924

    11 лет на сайте
    пользователь #1548571

    Профиль
    Написать сообщение

    924
    # 5 октября 2018 14:25
    AntonVict:

    Плевать строймафии на вкусы и пожелания потребителей. У них план по вводу ограниченного количества метров гамна, задача удержания ценника и недопущения свободной конкуренции на рынке жулья.

    можно было бы с тобой согласится, но как насчет престижено, и метров немало, и строит строймафия, и не по 500, и конкуренция прямая

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 5 октября 2018 15:15

    Попробую найти направление ответов на свои вопросы. Отношения с отраслью не соответствуют отношениям в обществе. Давно уже. Я не знаю, с помощью каких инструментов эти отношения нужно актуализировать, но противоречие между отношениями с другими институтами общества и отношениями со строительной отраслью становится тормозом для нас сегодня. Что нужно - понятно. Текущее состоние - понятно. Инструменты перехода? Я в этом не специалист. Я не идеализирую отношения в обществе в целом, но отрасль недвижимости, что строители, что АН, что РН - отстают откровенно.

  • Ljeane Member
    офлайн
    Ljeane Member

    232

    17 лет на сайте
    пользователь #128639

    Профиль
    Написать сообщение

    232
    # 5 октября 2018 15:25
    billrunner:

    Два квартала рядом. А цена за метр отличается в 1,5-2 раза.

    так дановский гадюшник слева где всех развели на деньги и вполне нормальная жилая застройка

  • _franceyu Member
    офлайн
    _franceyu Member

    181

    13 лет на сайте
    пользователь #644575

    Профиль
    Написать сообщение

    181
    # 5 октября 2018 15:25
    dmitry_cx:

    _franceyu, в шапке

    я пытаюсь открыть http://realt.1up.by/ но у меня ничего не грузит . Может это платный ресурс

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40473

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40473
    # 5 октября 2018 15:44 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    Сергeй:

    AntonVict:

    Плевать строймафии на вкусы и пожелания потребителей. У них план по вводу ограниченного количества метров гамна, задача удержания ценника и недопущения свободной конкуренции на рынке жулья.

    можно было бы с тобой согласится, но как насчет престижено, и метров немало, и строит строймафия, и не по 500, и конкуренция прямая

    Конкуренция чего с чем?
    При нормальной конкуренции на нормальном рынке поделки МАПИДа продавались бы всем желающим па350, гамнокаркасники па500, пристыжено па900, а нормальное жильё "аля голландский клинкер" па1500.

  • 1575567 Senior Member
    офлайн
    1575567 Senior Member

    12433

    11 лет на сайте
    пользователь #1575567

    Профиль
    Написать сообщение

    12433
    # 5 октября 2018 15:47
    _franceyu:

    dmitry_cx:

    _franceyu, в шапке

    я пытаюсь открыть http://realt.1up.by/ но у меня ничего не грузит . Может это платный ресурс

    слева ставишь:
    Обновленные за Неважно
    Убираешь: Цена изменилась при обновлении
    Ставишь: Показывать неактуальные

    Добавлено спустя 53 минуты 27 секунд

    В сентябре сальдо продажи валюты населением снизилось на 145,63 млн.$ с 152,36 до 6,73 млн.$

    приколько. когда был "низкий" курс продавали. как только появилась возможность получить на пару процентов больше колбасы в магазине, так переставли сдавать :)

    Привет!
  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    6731

    17 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    6731
    # 5 октября 2018 16:52
    1575567:

    когда был "низкий" курс продавали. как только появилась возможность получить на пару процентов больше колбасы в магазине, так переставли сдавать

    Обучаемы. Быстро поняли, что рост ещё не закончился. А продавать надо на пике. :)

  • 1575567 Senior Member
    офлайн
    1575567 Senior Member

    12433

    11 лет на сайте
    пользователь #1575567

    Профиль
    Написать сообщение

    12433
    # 5 октября 2018 17:07
    Steamus:

    1575567:

    когда был "низкий" курс продавали. как только появилась возможность получить на пару процентов больше колбасы в магазине, так переставли сдавать

    Обучаемы. Быстро поняли, что рост ещё не закончился. А продавать надо на пике. :)

    а чего сдавали больше на дне? а больший спрос на пике?

    Привет!
  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    6731

    17 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    6731
    # 5 октября 2018 17:09 Редактировалось Steamus, 1 раз.
    1575567:

    а чего сдавали больше на дне?

    Так думали что не дно, а плато. И надолго. Не знаю откуда у них это... Отпуска опять же.

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16919

    23 года на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    # 5 октября 2018 17:09
    1575567:

    а чего сдавали больше на дне? а больший спрос на пике?

    сокращают потребление для последующей продажи по более высокому курсу.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • SERG85 Member
    офлайн
    SERG85 Member

    243

    16 лет на сайте
    пользователь #168779

    Профиль
    Написать сообщение

    243
    # 5 октября 2018 17:15
    1575567:

    приколько. когда был "низкий" курс продавали. как только появилась возможность получить на пару процентов больше колбасы в магазине, так переставли сдавать

    Так когда идет рост нужно покупать по бел. форексу :)
    На след неделе увидим минус на вторичке и первичке

  • 1575567 Senior Member
    офлайн
    1575567 Senior Member

    12433

    11 лет на сайте
    пользователь #1575567

    Профиль
    Написать сообщение

    12433
    # 5 октября 2018 17:39 Редактировалось 1575567, 1 раз.
    PlutOn:

    1575567:

    а чего сдавали больше на дне? а больший спрос на пике?

    сокращают потребление для последующей продажи по более высокому курсу.

    это мы слышали и по 2.2 :) почему сдавали по2 больше чем по 2.14?

    Добавлено спустя 17 минут 28 секунд

    Steamus:

    1575567:

    а чего сдавали больше на дне?

    Так думали что не дно, а плато. И надолго. Не знаю откуда у них это... Отпуска опять же.

    отпуска за белку? :) во время отпусков наоборот спрос на валюту растет

    Привет!
  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    6731

    17 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    6731
    # 5 октября 2018 18:16
    1575567:

    отпуска за белку?

    Билеты/путевку всё одно за белку. Ну а там то - да.

  • Touring Senior Member
    офлайн
    Touring Senior Member

    4968

    23 года на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 5 октября 2018 20:24 Редактировалось Touring, 17 раз(а).

    ...

  • 2377517 Senior Member
    офлайн
    2377517 Senior Member

    3444

    8 лет на сайте
    пользователь #2377517

    Профиль
    Написать сообщение

    3444
    # 5 октября 2018 23:01

    Может газосиликат все-таки более выгоднее? (Меньше вес и как результат меньше затраты на бетон, сейчас газосиликат даже не утепляют, а керамику нужно)

    Добавлено спустя 9 минут 39 секунд

    Горыненский самый лучший в РБ?

  • чаки Senior Member
    офлайн
    чаки Senior Member

    605

    10 лет на сайте
    пользователь #1773820

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 6 октября 2018 00:05

    кирпич прошлый век, вы ещё из соломы или камыша стройте))) как раз под просмотр лампового телевизора)))

  • by_personale Senior Member
    офлайн
    by_personale Senior Member

    508

    8 лет на сайте
    пользователь #2204567

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 6 октября 2018 00:44

    чаки, силовое поле решает - и стены не надо, но это Вам на родную планету возвращаться надо :-? :trollface:

    Подбор персонала - бюджетные решения и варианты с гарантией. Находим лучших среди самых достойных.
  • green.wood Senior Member
    офлайн
    green.wood Senior Member

    1228

    12 лет на сайте
    пользователь #961916

    Профиль
    Написать сообщение

    1228
    # 6 октября 2018 02:37
    Touring:

    Сейчас Радошковичи продают 138-мм керамоблок по 0,24 руб./штука, на м2 ограждения его нужно 47 штук, это 11 рублей/м2 по материалу, пусть с доставкой и отходами 13 рублей/м2. Раствор стоит 10 руб./м2. 25-см стена стоит по материалу 13+10=23 руб./м2. Работа около 15 рублей/м2. Цена стены 38 руб./м2. Масса = 220 кг/м2.

    Газоблок от Забудовы стоит 85 руб./м3, пусть с доставкой и отходами 100 руб./м2. Клей стоит 2 руб./м2. 30-см стена стоит по материалу 30+2=32 руб./м2. Работа около 10 рублей/м2. Цена стены 42 руб./м2. Масса при плотности 400 = 120 кг/м2.

    в кубе 400 кирпичей, на квадрат надо 50 ( 1\2 кирпича перегородка) т.е. из куба ~ 8 квадратов. за куб кладки берут 60-80р, т.е. 10р за квадрат.
    работа по газику дешевле, 20-30р за куб. есть 10ка блоки, будет 10 квадратов, итого 3р на квадрат. куб газика стоит 60-68р

    по норме, на куб кладки необходимо 0.22 куба раствора, за куб с завода ~ 70р, т.е. 15р.
    50*0.18+15+10 = 34р за кирпич
    6,8( за квадрат) + 3 ~10 за газик, не считаем цену раствора или пены.

    разница в 3 раза

    туринг, вы на барахолке поспрашивайте за цены. смешно жеж

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    чаки:

    кирпич прошлый век, вы ещё из соломы или камыша стройте))) как раз под просмотр лампового телевизора)))

    богатые все из кирпича строят, а бедным дома делают из газика и панелей. думаете просто так ?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #581437

    Профиль

    0
    # 6 октября 2018 05:39
    green.wood:

    богатые все из кирпича строят, а бедным дома делают из газика и панелей. думаете просто так ?

    Из Радошковичского ? :spy: :o

  • Touring Senior Member
    офлайн
    Touring Senior Member

    4968

    23 года на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 6 октября 2018 07:14 Редактировалось Touring, 3 раз(а).

    ...